BENZÍN vs. DIESEL

[mirpie]

při rychlosti 80-100km/h ano, ale ne při 130km/h. Hluk, že se pomalu nedá mluvit se spolucestujícími a spotřeba taky hodně mimo.

[Vilda]

Ale to je problém skoro všech dnešních moderních benzínů ..... skoro pořád tady čtu nářky většiny majitelů i30tek v benzínu, že při 130km/h je ve voze nadměrný hluk mladá má novýho Golfa 1.4 a při dálniční rychlosti je v něm rambajs, až to hezký neni .... to je bohužel teďka nějaká blbá móda, dávat do benziňáků krátký převodovky .... můj stařičkej Kadett točil ve 130 km/h 3 500 otáček a dneska většina nových vozů točí okolo 4 000 i víc ....

[Mexican]

Vilda, lenze to Twingo vazilo tak 900kg... tam ma i20 (napriklad) kolko 20% hmotnosti navyse?

tu myslim nie je otazka o i20 ... tu je problem v maloobjemovych benzinoch a prevodovkach v tychto autach. Ako pisane vyssie - super na jazdenie mimomesto (70-110) ale na 130km/h ako "interstate" to ma hafo obmedzeni

[mirpie]

Vildo já bych neřekl, že je to špatný trend poslední doby. Slabé motory co točí 6000rpm musí mít krátké převody, aby to slušně jelo do kopce, či nejen do kopce. Je to daň za nízký výkon. Tady se kompromis hledá blbě. Může se tam dát převodovka s vhodně odstupnovanými převody po sobě, která umožní jet 180km/h, tedy tím i nižší otáčky při 130km/h, ale na dálnici potkáš kopec a neudrží to ani 120km/h na ten pátý převodový stupeň. Naopak ve městě a na křižovatkách to bude mít bídný zrychlení. Silné motory umí oboje.
A pokud se udělá blbě převodovka z hlediska odstupňování, tak je to taky neštěstí. Inženýra, co dělal převody u Vectry DTI před 10lety bych taky nakopal někam, ty převody se překrývají dost mizerně, v praxi to znamená řadit ve vhodný okamžik, ne dříve než při 3000rpm, jinak spadnou otáčky pod otáčky roztočeného turbodmychadla a pak to teda fakt nejede.

[caruser]

to: mirpie

Tak aby sme aspoň porovnávali jednu značku:

Hyundai i20 1,2 hlučnosť pri 130 km/h 75 dB

spotreba pri 130 km/h 7,5 l

http://www.autobild.de/artikel/hyundai- ... 06485.html
http://www.auto.cz/test-hyundai-i20-1-2 ... esta-54917

Hyundai i40 1,7 hlučnosť pri 130 km/h 72 dB

spotreba pri 130 km/h 6,3 l

http://www.autobild.de/artikel/hyundai- ... 17542.html
http://www.auto.cz/test-hyundai-i40-kor ... biti-62248

Pri 100 km/h rýchlosti sú tie rozdiely ešte menšie. Sú to malé rozdiely nato aby ma to presvedčilo, ale každý preferuje niečo iné.

[mirpie]

tak zrovna na tabulkové hodnoty bych moc nekoukal.

EDIT: tak na tom srovnání i20 proti Corse je o převodech napsané přesně to, co jsem popisoval v předchozím příspěvku.

[caruser]

Sú to konkrétne merania, nie tabuľkové hodnoty. Ak si porovnáš testy malých aut v benzíne s naftou v strednej triede tak tie spotreby v testoch sú približne rovnaké.

Ale je pravda, že tie spotreby v testoch sú skresľujúce. Napr. pri i20ke 1,2 vo všetkých testoch je uvádzané, že pri 100 km/h rýchlosti je spotreba 5,7 L ja mám takúto spotrebu pri 120 km/h podľa tachometru a nemyslím, že by ukazoval o 20 km/h viac

[Vilda]

Vilda, lenze to Twingo vazilo tak 900kg... tam ma i20 (napriklad) kolko 20% hmotnosti navyse?

tu myslim nie je otazka o i20 ... tu je problem v maloobjemovych benzinoch a prevodovkach v tychto autach.

Tojo, to vážilo, ale i 20ka nebude zase o tolik těžší a mám dojem, že má i silnější motor ...

mirpie .... ale např. i30ka v 1.6ce s 93 kW už neni slabý motor a osazená pětikvaltem řeší taky hluk při dálničních rychlostech ..... a s tím šestikvaltem to taky neni žádná sláva takže jak píšeš .... taky bych toho konstruktéra nakopal do pr .... e

Starší benzíny měly líp spočítaný převodovky, aspoň ty, co jsem měl možnost řídit určitě ... nutí tě to jít buď do nafty a nebo do obsahu vyššího než dva litry ... jako psal Pavel Hardcamů, že jeho tříca na pětku točí okolo 3 500 ..

Ale připouštim, že kdybych točil tolik po dálnici jako někteří kluci tady ( přes dvacet tisíc ročně ), tak bych asi měl naftu ....

[mirpie]

caruser:
já nepopírám, že nová auta s krátkými převodovkami jsou dobře odhlučněná, ale s těmi otáčkami se v této kubatuře moc udělat nedá. Nacpat do Lady 2101 r.v.1975 metrák tlumící hmoty taky udělá svoje a ve 130km/h z toho bude tiché auto, ale mít to otáčkoměr, tak by to taky nebylo příjemný pokoukání. Nechci srovnávat motory a pokrok v odhlučnění aut vyráběné v době vzniku charty77 se současnými, ale poměr převod ku objemu pořád zůstává tak nějak stejný, tedy nepatrně se liší. Moderní motory maj lehce vyšší výkon, kvůli ekoteroristům ale ne zas tak o moc. A tak 1.2 ve 130km/h bude nadále točit 4000rpm.

[Skyline]

EU nakopat, prevodovky jsou staveny tak aby s nima auto mohlo jet i 50 kvuli zasranym emisim, stejny s Crash testy kazda automobilka stavi auta tak aby dostala co nejvice hvezdicek a se skutecnou havarii to nema co delat.

[caruser]

to: mirpie

Ale aj naprek tomu ten rozdiel v hlučnosti 3 dB nie je tragédia, samozrejme iné je ak by som to mal denne počúvať napr. 3 - 4 hodiny, to by mi už vadilo. Krátkodobo sa to dá zvládnuť. A pri rýchlostiach do 100 km/h ten rozdiel je už naozaj minimálny.

Nerozumiem však prečo pretrvávajú mýty, že ak niekto ročne najzdí viac km musí mať diesel. Veď v dnešnej dobe ak si porovnám spotrebu benzínu a nafty v tom istom vozidle a vezmem do úvahy cenu nového auta, tak pri odjazdení 100.000 km počas 3 rokov budem na tom s celkovými prevádzkovými nákladmi rovnako.

[mirpie]

já nic takového netvrdím. Mluvím jen a pouze o drtivém používání auta s malobjemovým atmosféricky plněným zážehovým motorem na dálnici, kde to není ideální spojení.

[caruser]

Ešteže nepatrím k drtivej mase a využívam auto podľa svojej potreby

[Mexican]

nemusi.. nikto nikoho nenuti.
U nas vo firme sa pouzivaju aj auta z Hertz s 1,6 benzinom (Octavia II). A chalani s tym jazdia do Frankfurtu (co je by voko identicka cesta ako ja Do Hannoveru). Co som sa s nimi bavil, jazdia to za 7.3-7-7, jazdia tych 130-140km/h. Ja jazdievam tych 120-140 (podla premavky) a podla vypoctov z kniky jazd to vychadza od 5 do 5,6. A to sa bavime o rozdiel viac ako tretina. A to je pre firmy dost zasadny argument ked kupuje svoj vozovy park

[mirpie]

Ešteže nepatrím k drtivej mase a využívam auto podľa svojej potreby

U mňa práveže 90 % sú len diaľnice