Re: Zavady ceeda. edit: + i30

[Vlček Pavel]

Včera bylo v televizních novinách (Prima), že výrobci udávají v TP nepravdivé údaje o spotřebě. Jeden motorista se již kvůli tomu soudil a vyhrál. Výrobce mu musí vrátit 50tis Kč za klamání zákazníka a další peníze za benzin. Ve zprávách nebylo hovořeno o značce vozu, ale byly tam jako pozadí uvedeny záběry z výroby i30. Je vidět, že nespokojených motoristů je více a že moje zkušenosti se spotřebou i30 které jsem zde dříve popsal jsou reálné a pravdivé.

[Hardcam]

Tak hura do toho, ne?! ......nebo ze by zase nic?

[tatchwud]

Já mám v TP (1.4 benzin) kombinovanou spotřebu 6.1l/100km a mimo město dokonce 5.2l/100km. A právě vzhledem k těmto údajům mně připadá moje kombinovaná spotřeba 7.55 přímo drtivá. Způsob jizdy a další jsem nedávno popisoval, viz výše.

No nevím, jak jezdíte, ale já mám tuhle spotřebu u 1.6. 7,6 v zimě, léto 6,8 - 7,2. Takže na spotřebu si nenaříkám. Jen snad ty ceny benzínu. Ale to je jiná otázka.

[hlobilp]

s 1,4 se da jet dalkove i pod pet litru dle PP.. ale je to silenost... ale i za vic nez 12. Hodne zalezi na stylu jizdy a taky na profilu trati... nekde jsem cetl, ze od spotreby ve meste se da poznat, kolik to auto ve skutecnosti bere.. takze asi tak, nebude to daleko od pravdy

[Chasnik]

Vlček Pavel: fakt, že motoristů nespokojených se spotřebou je více, mně skutečně překvapuje Dokážete odhadnout, kolik motoristů je se spotřebou svého auta spokojeno?

Problém s nereálnými údaji o spotřebě nesouvisí s jednou konkrétní značkou, ale obecně schválenou metodikou měření. Tudíž "postihuje" všechny výrobce zhruba stejně. Vaše častá rada, změnit značku vozu, v tomto případě těžko pomůže. U auta vždycky počítám se spotřebou o 1 litr vyšší než oficiálně uváděnou a zřídkakdy se zmýlím. Konkrétní příklad:

Punto 1.2 16V 2002 - kombinovaná spotřeba dle výrobce 6.0, reálná po 75 tkm 7.0
C-MAX 1.6 TDCi 2004 - výrobce uvádí 4.9, reál byl po 130 tkm 5.95
i30cw 1.6 CVVT 2011 - udávaná spotřeba 6.5, realita je 7.1. Tady jsme oficiálnímu číslu nejblíže, ale přiznávám, že jsem změnil styl jízdy a pokud bych jezdil furt jako předtím, tak bych se pohyboval o pár desetinek výše.

Ohledně toho soudního sporu, jednalo se skutečně o Hyundai, prý o model Tucson (neověřeno, odvozeno z uváděných dat). Na základě podnětu zákazníka soudní znalec zjistil, že skutečná spotřeba je o 0,6 - 1,9 litru vyšší než udávaná. Jak toto prokázal, je mi záhadou, protože porovnával (ze soudního hlediska) neporovnatelné. Dle metodiky měření spotřeby se pro oficiální data testují vozy s nájezdem 3-5 tkm, v době testu mělo reklamované vozidlo najeto více, tudíž neodpovídalo podmínkám a srovnatelnost výsledků je zpochybnitelná. Samozřejmě je předpoklad, že např. rok staré auto nebude žrát najednou o litr víc, ale soud by neměl vyvozovat závěry z předpokladů... Takže tento spor je spíše ukázkou toho, jak prapodivně dokáží naše soudy rozhodovat. Navíc žalovanou stranou nebyl výrobce, ale prodejce, který tu situaci těžko ovlivní, protože informace o spotřebě jsou v oficiálních tiskovinách výrobce, do kterých on těžko může zasahovat a měnit tam data. Potrestání viníka situace se jaksi nekoná...

Samozřejmě, že mi vadí nereálnost informací, které nám výrobci poskytují, ale nahánění PRODEJCŮ po soudech nevidím jako systémové východisko.

A o hysterické akci amerických právníků kvůli nějakým 0,1 nebo 0,2 litru / 100 km ani nemá cenu hovořit. Kdyby všichni ti, kteří výrobce (nebo dovozce, ani nevím, jak to tam přesně je) žalují, upravili svoje řidičské návyky, tak by ušetřili mnohem více než tuto směšnou dávečku paliva. Jenomže tady přece nejde o spotřebu, úspory a ekologii, ale jen a jen o prachy

[Haer]

Tak ono asi zalezi na kazdem cloveku a jeho jizdnim stylu. U me zkusenost:
Suzuki swift 1.3 - 66 tkm, udavana 5.0, realna 5.1
Hyundai Accent 1.3 - 156 tkm, udavana 6.0, real 6.1
Hyundai i30 1.6 - 15 tkm, udavana 5.7, realna 6.9 - coz me docela stve Cekal jsem realitu nekde kolem 6.0, proto jsem si GDI vybral, ale e-e.... Ne ze by se na tech 6 nedostal, kdybych chtel, ale jezdeni by bylo utrpenim a proklinali by mne vsichni ridici kolem.

[caruser]

Haer

6,9 l/100 km je pekná spotreba na 1,6 benzín
ja sa len divím tomu porovnávaniu spotreby, jaždý vodič bude mať s rovnakým autom inú spotrebu, porovnávať možno len laboratórne hodnoty, ktoré sú v bežnej prevádzke nepoužiteľné

[Hardcam]

haer: trochu absurdni pozadavek, nemyslis?

[bruno75]

Najskor sorry, ze pisem do vedlajsieho vlakna ale je to asi naj vlakno venovane spotrebam.

Je tazko porovnavat spotrebu aj ked na rovnakych autach a rovnakych motorizaciach. Je tam strasne vela faktorov ktore hraju svoje +/- v ramci spotreby... bolo tu toho uz dost popisane.

Z mojich postrehov, ktore mam za zopar 100k odjazdenych km na vsetkom moznom len tolko, ze...
- fukam pneu vzdy na co najvyssi tlak odporuceny vyrobcom (pripadne na plne zatazenie)
- snazim sa predvidat a pozerat hooodne dopredu co sa deje, teda uz pomerne skoro uberam plyn a brzdim motorom ked vidim ze kolona predo mnou spomaluje a brzdi
- detto pri jazde po meste a semaforoch
- do kopcov sa snazim moc netlacit na plyn, skor vyuzit kineticku energiu a potom z kopca ju zase nabrat na predchadzajucu rychlost
- uz asi som sa uz dost vyblaznil ale snazim sa jazdit viac menej podla predpisov, mesto 55-60kmh, mimo 90-105, dialnica 120-130km (vsetko tachometrickych) uznavam, ze je to taka kochacka jazda ale uprimne, nie je to vobec brzda premavky a vela krat sa stretavam s tym, ze ma obieha auto mimo mesto takych 120-130kmh a pri najblizsom semafore stojim hned za nim
- radim v podstate podla sluchu a citu, na rovinkach kludne aj za 5 prevodovy stupen (6 kvalt) v meste pokial je rovina a staci len udrziavat rychlost, ak treba zrychlit tak pouzijem tu paku v strede na podradenie
- pokial je motor studeny tak jemne lahkou nohou ho pomalsie "roztahujem" nikdy mu nedavam na frak za studena
- dost casto beriem do uvahy aj protivietor... teda ak mi fuka oproti idem o naschval o nejakych 5-10kmh pomalsie co sa priblizne rovna rovnakej spotrebe za bezvetria. Ak mi fuka do chrbta tak sa vytesujem a vacsinou hodim tempomat a kocham sa tymi smiesne malymi cislami spotreby pri mojom standartnom rychlostnom limite
- samozrejme ak sa ponahlam alebo proste chcem trochu "precistit" motor tak mu rad ukazem kde ma obmedzovac. Vacsinou po takejto ozdravnej kure ide motor o poznanie lepsie za plynom co pripisujem prave precisteniu spalovacieho priestoru, vyfuku, katalyzatora pripadne po novom aj filtru pevnych castic (IX35 zatial este tuto proceduru nemala)

S tymto mojim standartom sa mi zatial vzdy podarilo chodit prakticky podla vyrobcom udavanych spotrieb (aj podla tankovania nie len podla PP).
Po novom aj na este surovej IX35 1,7CRDI kde je najazdenych len 900km sa spotreba v zmiesanom rezime (30% mesto, zvysok mimo) zobrazuje 5,3 litra (podla PP) co aj ked pripocitam beznych 0,2 - 0,5 co prikrasluje PP tak je to nadhera na novy nezabehnuty motor.

Inak nestacim sa divit jednemu faktu, pisete ake priemery a rychlosti jazdite (150+) a ked sa pozriem na nase dialnice a cesty tak skutocne nevidim bezne Hyundai jazdcov, ktory by si zamienali cestu za pretekarsku drahu . Fakt je, ze velka cast vodicov jazdi prave horeuvedene priemery ale najdu sa samozrejme aj extremisti ktorych tiez moc nemusim.
Este k spotrebe jeden detail, nie je dolezite aky motor mate pod kapotou (benzin/diesel), dolezite je ako sa s tym motorom dokazete zohrat. Auto treba citit a najlepsie je citit ho ritou Je to vsetko len o medzikuse medzi volantom a pedalmi ...

[mnkk]

Bruno: pravda!

Hard: Haer má dobrú požiadavku. Dnes som s novou i30 1,6 urobil spotrebu 4,9 podla PP na trase dlhej 130km. Viac než polovicu trasy mi svietilo na PP 4,5. Išiel som s davom, pár áut som predbehol, ale žiadna divočina. Všetky dlhé trasy s týmto autom som dal pod 6 litrov a ani som sa nemusel snažiť. Moja 1,4 berie minimálne o liter viac.

Nedá sa tak jazdiť stále, to netvrdím, ale dá sa to. To je dobrá správa, keď bude stať liter paliva 2€ a LPG 1,3€.

[Hardcam]

Z jedny cesty delas pomerne velky zavery

[mnkk]

To nie je z jednej cesty Na tejto poslednej som si dal záležať a spotrebu som stlačil v rámci možnosti dolu.

[Hardcam]

mnkk: jedna vec je snazit se ji umyslne srazit a druha jezdit tak stabilne 50 tisic kilometru...jsou useky nebo momenty, kdy se pod sest litru umim dostat taky (resp. v minulem case, kdy jsem jezdil na N95), jsou to prave trasy nad 100km v poklidnejsim tempu pripade ve vlacku, ale v realu a bez zamereni se na spotrebu to dlouhodobe neudrzim, pokud chci jezdit normalne.

[gmpm]

Mel jsem v merku predvadeci i30 66Kw za hodne dobrej peniz, ale penize mi prisly den potom, co ji prodal nekomu jinemu (uz jsem to ozelel). Takze jsem sel do novy i20 a bohuzel jsem ji tukl (dlouhej pribeh) a jezdil skoro 3 mesice s novou i30 1.4 benzin (v servisu ze me nemeli radost). Prvni cesty byly pro zlost, spotreba mezi 5.8 - 6.5l podle PP a celkovej dojem z jizdy stal taky za houby. Casem jsem se se spotrebou dostal na 5.3 - az 5.6 podle PP (realna byla podle tankovani max 5.8 ). Je to hodne o stylu jizdy, kdyz clovek jede usporne, zbytecne to nehoni, neni to zadnej problem. Naopak pokazdy, kdyz jsem pospichal, jsem se dostal zase k 6.5l a cas jsem skoro neusetril (jezdim furt ty samy trasy). Vzal jsem to i na roadtrip do Portugalska. Do Francie jsem dojel s 5.1PP a prumer 89km/h, ale pak zacalo, nad ranem prisly mlhy a pak i provoz a hlavne jsem na to vic slapl (a spotreba na e10 nebude nejlepsi), nakonec jsem do Santanderu dojel za 6l s prumerem 103km/h. Na jihu i v rijnu bylo pres 30 stupnu, takze klima a hlavne cestou zpatky jsem to hodne honil (chytil jsem spicku ve Francii i v Nemecku, takze na celkovej cas to nemelo vliv) a celkova spotreba za dovcu byla 6.8PP, coz me prislo slusny.
Celkove jsem najel za 80 dnu 17000 km a vim ze to auto bych si nekoupil (mel jsem to v planu), jezdit umi za malo, ale pro single cloveka je to jeste furt hodne. S i20 jsem v lete v realu stejny trasy jezdil za 4.2, tedka na zimnich gumach je to horsi, ale cestovni naklady jsou furt znatelne nizsi.

[Haer]

haer: trochu absurdni pozadavek, nemyslis?

Proc absurdni pozadavek? GDI jsem vybral prave kvuli deklarovane spotreby, jinak bych do primeho vstrikovani nesel. U predchozich aut nebyl problem se na udavanou spotrebu dostat, proc se tady o tolik lisi? Mozna je auto vyladene, aby dosahovalo zazracnych hodnot pri mereni, ale otazkou pak je, zda to neni tak trochu podraz na zakazniky. A mezi nami, za 7/100 jezdi se stejne tezkym autem kolega s 1.8 mpi, coz vzhledem k povidackam o tom, jak je primy vstrik uzasny nejak nekoresponduje.