Hyundai club - forum

motorol píše: ↑19 zář 2023, 21:04 Ono záleží pro koho lip. Pokud byl člověk na šikovném místě tak nedělal skoro nic a měl klid nebo delal rukama a vydělal si bokem vic. Penize nebyly moc za co utratit, protože většina veci nebyla. A obecně meli všichni tak nějak celkem stejne. Člověk musel držet hubu a krok. Ale když nevycnival, tak nastoupil do podniku a byl v něm do důchodu.
Teď je to o šikovnosti, náhodě a stesti. Kdo dela rukama pro sebe má se jeste lip, jen musí vic delat. Kdo dela hlavou se má taky celkem lip. Kdo je linej nemá nic a má se blbě. Kdo chce koupit vse tak zjišťuje, ze nemá nic a vsude plati… ze se má dneska někdo dobre neznamená to, ze se automaticky bude mít lip i za 10 let. Rozdělení majetku je různé…
Co se důchodu tyce tak nekdy za první republiky se zavedl pro někoho. Pak byly války a starých malo, tak se dal všem. Zachvilku bude vic důchodců než tech co na ne vydělávají. Což nemůže vycházet, takze holt bude důchod malej, později nebo kombinace obojího.
Za socialismu se snadno dělo, ze auto bylo jedno v ulici, telefon taky, v jednom bytě nebo baraku žily 3 generace. Teď má každý vse a v jednom bytě žije často sám nebo sám a občas mu tam hostují děti.
Co je lepsi je relativní, pro někoho bylo lepsi tamto, pro jiného to co je dnes. Nikdy se neusvědčil všem.

Celkem bych to podepsal, ale až na jeden nesprávný údaj. Důchody nebyly zavedeny za první republiky, ale po vzoru Německa, kde je zavedl Bismarck už někdy v polovině 19. století, tedy kolem r. 1850, v našich zemích je zavedl v Rakousku Uhersku Franz Josef I. někdy ve 4. čtvrtině 19. století a byla opravdu jen pro někoho a byly dobrovolné. Alikvotní část důchodového účtu pak zdědila první republika. Tehdy byl systém ekonomicky samonosný, neboli kromě placeného sociálního pojištění císař do něj vložil rovněž investiční prostředky určené k fondovým investicím, neboli investicím do cenných papírů (tehdy hlavně akcie a obligace). Komunisti pak důchodový fond znárodnili a tedy ukradli a nahradili průběžným důchodovým systémem, který máme dodnes a který je svojí koncepcí nevyhovující. Ono se to dá dělat opravdu jinak a lépe. Jenže to chce do systému nalít ty investiční peníze, které byly ukradeny, ovšem nikoli v té původní výši, ale přepočtené na aktuální hodnotu a začít tam fondově hospodařit. Jenže to politici nechtějí a tak se pořád snaží vymýšlet něco jako kvadraturu kruhu. Neustále přepočítávají 100 % nějaké sumy na důchody v rozdělení na nějaké dílčí části. Ovšem to není žádná důchodová reforma. Důchodová reforma by třeba byla, kdyby se řeklo, na důchody se dává třeba 12% HDP a jejich růst závisí na pohybu HDP a prosperitě země, takže při růstu HDP by automaticky rostly a při poklesu HDP zase klesala. tyto hrátky, so politici dělají znamená pokles důchodů při stagnujícím nebo i mírně rostoucím HDP. Ve skutečnosti politici nechtějí do důchodů vrazit více než 6% HDP a tato hodnota je podstatně nižší, než v jiných evropských zemích.

Já mám spíše na naše poměry vyšší důchod, jestliže je celkem asi 2,7 milionu důchodců, pak asi 30 tis. z nich má stejný nebo vyšší důchod než já. Souvisí to s tím, co jsem dělal a s hrubou mzdou, která v průměru překračovala 90. tis. Kč. Ovšem mám taky 2 vysoké školy a odpracoval jsem skoro 50 let v důchodovém pojištění. Takže stávající hrátky mě velmi citelně zasáhly, protože na rozdíl od jiných důchodců jsem matka samoživitelka, který z něj musí uživit skoro 18 letého výrostka a jsme na ten jeden důchod dva. Snadné to není a ještě několik let nebude.

Mirku, prepáč, ale neustále fňukáš a spomínaš matku samoživitelku mal si dobrý plat, máš znalosti, máš dobrý dôchodok. Nebude problém niekde inde? Som zvedavy, čo by si hovoril, keby si mal nástupný dôchodok 230E, ako mali poniektorí. A žijú, dokonca si dovolia "exkluzívnu" dovolenku každý rok poznáš príslovie: " Pomôž si sám a aj boh Ti pomôže." ?

Předem říkám, že jsem rozhodně rád za sametovou revoluci, nicméně není vše růžové. Když srovnám minulou dobu a současnou co se týká :
• platů zaměstnanců (ne částky ale spravedlnosti), tak nevidím velký rozdíl. Dříve všichni zaměstnanci dostali stejný plat ať pracovali nebo se flákali a dnes ten plat zase politici progresivně zdaní a důchod nedostanu v poměru kolik jsem do něj odvedl ale značně přerozdělený (princip jako platy za totality)
• osobní bezpečnosti tak se necítím ohrožený ale nepřizpůsobivý lidé a feťáci mě obtěžují. Krádeží je taky více. To dříve nebylo
• osobní svoboda je v něčem lepší (můžeš libovolně cestovat a je to velmi snadné) ale říkat taky nemůžeš co chceš. A tím nemyslím slova cikán, černoch, … A dále tu jsou všemožné regule.
• Migrace mě štve, Evropa je plněná lidmi s velmi odlišným náboženstvím a tím se ztrácí evropská kultura. To mi vadí.
• Náš právní systém je ZNAČNĚ složitý. Asi se většinou dá domoci práva (spravedlnosti) ale není to vždy jednoduché a rychlé už vůbec ne. Takže ale až na tu složitost je to asi lepší
• Kdo nám vládne tak to hodnotím jako horší. Dříve jsi dost jasně věděl co nesmíš. Teď se zavádí chaotické nekoncepční změny.
• Přerozdělování peněz je dnes horší. Dříve bohatší státy dotovaly ty chudší protože nebyla tržní cena surovin, energie, potravin, … Dnes se vše podřizuje EU (EU dotace, greendeal, emise, elektro auta, …), takže se zase vytváří netržní cena komodit a tím dochází k přerozdělování ale ve velkém
• Pokřivování hodnot je asi podobné. Dříve ideová totalita. Dnes ale často nevyhrává nejlepší řešení (inkluze, genderová vyrovnanost, pozitivní diskriminace, …)
• Informační zpravodajství zas jako za totality. Dříve se nekriticky obdivoval CCCP a dnes se zase jednostranně informuje o válce na Ukrajině. Politické vymývání mozků mi přijde úplně stejné
• Nové nápady je snad jediná jasně lepší věc. Dříve se nic nového nedalo zavést, dnes pokud si to na sebe vydělá jde skoro cokoli.

Já si nestěžuju, nefňukám ale jen srovnávám a jsem rád že nejsme pod vládou KSČ

Jen pro pořádek uvádím, že jsem čerstvý důchodce, s nadprůměrným důchodem a nejsem závislý jen na něm.

Hysterie, kterou se povedlo 5tikolce rozpoutat kolem důchodců, je neuvěřitelná. Jak si ta parta našla obětního beránka a viníka rozpadu veřejných financí.
Ještě neuvěřitelnější mi přijde, jak na tuto rétoriku slyší mladší generace. Jako by ani neměli rodiče a prarodiče. Já si nepamatuji a neznám nikoho ve svém okolí, komu by před 25 lety, když mě a mým vrstevníkům bylo kolem 40 leželi důchodci takhle v žaludku. Byla tam úplně jiná úcta ke stáří.

Přitom je to poměrně jednoduché a jen se divím tomu, že na tento fakt nikdo nepoukazuje. Česká republika vydává na důchody ze svého rozpočtu zhruba 8% HDP, což ji řadí na úplný chvost v Evropě. Téměř všechny ostatní státy dávají 10 - 14 %, což je částka, kterou, kdyby dávala ČR, tak není o čem mluvit. Je to jen o dobrém hospodaření, o šikovném přerozdělení peněz, nekradení atd. Ale co chtít od party, která káže vodu a pije víno.

A jestli na světě existuje nějaká spravedlnost, tak je to ta, že zestárnou všichni. I s průvodním jevy, jako jsou zdravotní problémy. Někdo dřív, někdo později, někdo víc, jiný míň. Ale všichni.
A nepřeji těm, co se dnes nejvíce vymezují proti důchodcům a myslí si, že jim se nemůže nic stát, aby je potkalo něco zlého. A někdy stačí málo a ve vteřině se lidem změní život a poslouchat potom, že jsou na obtíž, není nic příjemného.

Tak bavit se o důchodu je pro mnohé silně předčasné, ze teď sviti nejake číslo a datum neznamená ani, ze se toho člověk dožije, ani, ze to do te doby nezmění. Vláda často je ten nejhorší hospodář: bud je moc u zdi a nic nezhodnoti nebo to prepali a penize zmizí kde nemají, takze moc jiný než průběžný systém vymyslet nejde. I z důvodu inflace: okolo roku 2000 byl průměr platu kolik 14 tis? Teď je asi 39 tis. Většina veci zdražila v poměru s tim, takze co si člověk jen spoří to ztrácí hodnotu.
Jinak spravedlnost v platech nebude asi nikdy. Vždy bude někdo kdo má podle sebe malo, když tamto maji moc. A další co má sice vyšší částku na papíře, ale v kapse realne o dost mene.
Cesty na to mít více ze stejného čísla jsou, ale nic neni zadarmo: bud si člověk udělá nějaký počet děti, které mu nejake dane podepíšou, ale vic spotřebují. Nebo bude člověk delat sám na sebe s tim, ze nemá nad sebou ochranu zaměstnavatele a hromadu veci si musi udělat sám. Další varianta je nejakej bartr- Ja posekám sousedovi zahradu, on mi pohlídá dítě,.. z toho stát zatím nic nebere a ve finále je na tom člověk lepe než když by si oba nechali zaplatit.

Všichni stárnou, to ano. Většina zestarne to taky ano, ale rozhodne se nedá rict, ze všichni se dozijou důchodu.
Proti důchodcům nic měnám, ale take nelze brat jen jedno číslo a to kolik % z HDP jde na důchody. Tady začala populační exploze husakovymi dětmi, jinde mohla začít něčím jiným o 10 let dříve nebo se u nich dříve populační křivka zlomila dolu. Množství důchodců vzhledem k aktivně pracujícím je schopno číslem HDP zamavat více než rozdíl kolik brali a kolik maji důchod.

Jinak důchodci jsou snadným terčem: maji dost casu číst, diskutovat a reagovat, takze články o nich jsou dobre zaplacené reklamou.

No a téma pro mladé je to, ze oni budou mít asi prd a ne důchod, takze průběžně plati, ale na ne už nikdo platit nebude… jde o to kde a jestli se zlomí dnešní výpočet důchodu.

Jinak onu “rovnost” důchodu a nerovnost placeni, chteji stále zachovat všichni, takze to se nezmění určitě.

oltcitak píše: ↑20 zář 2023, 09:58 Mirku, prepáč, ale neustále fňukáš a spomínaš matku samoživitelku mal si dobrý plat, máš znalosti, máš dobrý dôchodok. Nebude problém niekde inde? Som zvedavy, čo by si hovoril, keby si mal nástupný dôchodok 230E, ako mali poniektorí. A žijú, dokonca si dovolia "exkluzívnu" dovolenku každý rok poznáš príslovie: " Pomôž si sám a aj boh Ti pomôže." ?

Milane trošku do mě jdeš, což jsi dříve nedělal. Já jsem si vždycky pomohl sám. Jinak to ani nešlo, jen do práce se už vrátit nechci, myslím do takové, jakou jsem dělal. Ty co pracovali fyzicky, bolí dnes klouby a páteř, ti kdo makali duševně jako já, mají zase problém s koncentrací. Alespoň já. Dříve jsem si mohl dovolit být soustředěný v jednom tahu nějakých 8 hodin, dnes to vydržím sotva hodinu. A to je na matematickou práci sakra málo.

Vieš, koho máme radi, toho peskujeme. Na hajzlikov kašleme, pripadne im dáme cez drzku. čo chcem povedať je, že to neustale sebaľutovanie kdekoľvek na webe je kontraproduktívne a sebaznicujuce. Tož tak

motorol píše: ↑20 zář 2023, 12:02 No a téma pro mladé je to, ze oni budou mít asi prd a ne důchod, takze průběžně plati, ale na ne už nikdo platit nebude… jde o to kde a jestli se zlomí dnešní výpočet důchodu.

Tady bych řekl, že jsi uhodil hřebík na hlavičku. Generace mých rodičů, což jsou teď pár let čerství důchodci, ve svých dvaceti nebo třiceti vůbec neřešila, jestli jim důchod na staří vystačí. Bralo se to jako samozřejmost. Maximálně se chtěli na stáří zajistit domečkem. Jen málo kdo z běžných pracujících lidí byl tak prozíravý, aby hned z devadesátek začal na staří investovat. Dnes je to úplně naopak. Téměř nikdo mladší 40 let dnes nevěří, že by ho mohl ve stáří vyžít jen z důchodu. Proto vzniká to neporozumění mezi těmi, co si stěžují, že mají málo, a těmi, co to platí a zároveň počítají s tím, že sami nebudou mít nejspíš nic. Naštěstí už docela velká část z těch prozíravějších mladších začala sama investovat, aby se mohli ve stáří zabezpečit. To bude asi do budoucna jediná možnost. Ale je potřeba vzít v potaz, že kdo má dnes pár let do důchodu, ten už to nedožene. Rozumný investiční horizont je aspoň dvacet let.

20 let mas tak hypo, tim si snizis potřebu penez potom za nájem, ale tim “nic neziskas”, když budeš platit nájem a ukousne to více než 30% či kolik tak mas nárok na příspěvek…. Takze obecně řečeno jak je to nastavené už min 10 let je ideal si užívat, před důchodem předat majetek dětem (pokud jsou) a pak jít s holou řiti a nasazenou rukou… ve výsledku by sis užil vic než ten co spoří, investuje a stará se. Stejne tak když se podíváš, tak pokud budeš delat v gastru, kde dostaneš půlku na ruku nebo podnikat ne úplně čistě tak státu zaplatíš o dost mene a ziskas téměř to same. To je z podstaty blbě, ale je to dlouhodobě tak nastavené. Jen občas se objeví článek o tom jak někdo delal celej život na černo a teď má 5 tis důchod…

A ty tušíš, jak bude vypadat svět za 20 let?
Protože před 20 roky neměl mobil každý, počítač doma taky ne a notebook bylo pro většinu neznámé slovo.
Natož aby sis tehdy představil, že mobilem budeš fotit a mít v něm televizi. Například
Vůbec si nedovedu teď představit, co s lidstvem udělá umělá inteligence. Jasně, cihlu nebo lopatu do ruky nevezme, ale spoustu činnosti jistě nahradí. A ti, co budou nahrazení, ti budou dělat co? Tolik lopat pro ně ani nebude.
A od toho máme politiky. U nás, bohužel, ne ty pravé lidi na těch správných místech. Ti by měli mít vizí a informace, jsouc obklopeni množstvím skvělé placených poradců, jak se bude asi svět vyvíjet a kam bude směřovat.
Naši politici, ti předchozí na to kašlali, a ti současní si akorát stihli navýšit platy a vzít si důchodce, jako viníky, ohrožující všechny do budoucna.

Politik neni ten co toho nejvíce ví, ale u nás ten, kdo toho nejvíce slíbí. Politika je hnus a je to na očích, spousta lidi to delat nechce, protože to nemá za potrebi. Ti co se na to vrhli v tom hledají hlavne svůj prospěch. Tj staré strany už se ukázaly, nove často take, ze to je jen plán jak se dostat ke korytu. Vybudovat novou další stranu stoji penize a úsilí a nikdo v politice neplánuje na déle než 4 roky. 20 let je pro ne sci-fi.

Pjotr1 píše: ↑20 zář 2023, 10:50 Předem říkám, že jsem rozhodně rád za sametovou revoluci, nicméně není vše růžové. Když srovnám minulou dobu a současnou co se týká :
• platů zaměstnanců (ne částky ale spravedlnosti), tak nevidím velký rozdíl. Dříve všichni zaměstnanci dostali stejný plat ať pracovali nebo se flákali a dnes ten plat zase politici progresivně zdaní a důchod nedostanu v poměru kolik jsem do něj odvedl ale značně přerozdělený (princip jako platy za totality)
• osobní bezpečnosti tak se necítím ohrožený ale nepřizpůsobivý lidé a feťáci mě obtěžují. Krádeží je taky více. To dříve nebylo
• osobní svoboda je v něčem lepší (můžeš libovolně cestovat a je to velmi snadné) ale říkat taky nemůžeš co chceš. A tím nemyslím slova cikán, černoch, … A dále tu jsou všemožné regule.
• Migrace mě štve, Evropa je plněná lidmi s velmi odlišným náboženstvím a tím se ztrácí evropská kultura. To mi vadí.
• Náš právní systém je ZNAČNĚ složitý. Asi se většinou dá domoci práva (spravedlnosti) ale není to vždy jednoduché a rychlé už vůbec ne. Takže ale až na tu složitost je to asi lepší
• Kdo nám vládne tak to hodnotím jako horší. Dříve jsi dost jasně věděl co nesmíš. Teď se zavádí chaotické nekoncepční změny.
• Přerozdělování peněz je dnes horší. Dříve bohatší státy dotovaly ty chudší protože nebyla tržní cena surovin, energie, potravin, … Dnes se vše podřizuje EU (EU dotace, greendeal, emise, elektro auta, …), takže se zase vytváří netržní cena komodit a tím dochází k přerozdělování ale ve velkém
• Pokřivování hodnot je asi podobné. Dříve ideová totalita. Dnes ale často nevyhrává nejlepší řešení (inkluze, genderová vyrovnanost, pozitivní diskriminace, …)
• Informační zpravodajství zas jako za totality. Dříve se nekriticky obdivoval CCCP a dnes se zase jednostranně informuje o válce na Ukrajině. Politické vymývání mozků mi přijde úplně stejné
• Nové nápady je snad jediná jasně lepší věc. Dříve se nic nového nedalo zavést, dnes pokud si to na sebe vydělá jde skoro cokoli.

Já si nestěžuju, nefňukám ale jen srovnávám a jsem rád že nejsme pod vládou KSČ

Definuj jednostranne informovanie. A prosim fakt sa vyhni pokrutenym ruskym zdrojom. Lebo ked som tu i tam pozeral spravy, nezriedka sa informovalo aj o Ruskom postupe. A to mi pride fer. Ale sirit ruske narativy v podobe 1000x vyvratenych dristov, to sa neda akceptovat. Preco sa pobaltske staty citia tak ohrozene Ruskom? Finsko sa do NATO (ktore do vojny nepotrebovalo) tiez nedralo z dlhej chvile. Ci chces relativizovat aj dianie druhej svetovej vojny a kto bol agresorom ci prvej svetovej napriklad? A ked by si chcel vytahovat nejake ukrajinske akty vojnoveho nasilia, ano deju sa, je predsa vojna. Ale Ukrajina nie je agresorom na cudzom uzemi to je podstatny fakt. A za komunizmu sa tiez neucilo o zlocinoch sovietskych vojakov o ich rabovackach atd. Tiez sa neucilo o tom, ako ruski partizani dopomohli tomu ze SNP dopadlo ako dopadlo (a ze to Sovietom tak trochu vyhovovalo).

No ty kokso

A za komunizmu sa tiez neucilo o zlocinoch sovietskych vojakov o ich rabovackach atd. Tiez sa neucilo o tom, ako ruski partizani dopomohli tomu ze SNP dopadlo ako dopadlo (a ze to Sovietom tak trochu vyhovovalo).
No to je pravda, ale dnes máme nezávislé média které buď tedy říkají nebo neříkají skutečnost. To za prvé. A za druhé dnes tu máme tu demokracii kde se snad pravda nebo názor říct může bez trestu nebo jakéhokoli obviňování či napadání slovy jako dezolát, proruský a podobně. Někteří chtějí ostatním s jiným názorem počítat i zuby.
Já tedy v tomto zrovna velký rozdíl nevidím.