95 oktanov vs. 98 oktanov

[MartinKE]

Ahoj chalani.
prosim vas o radu alebo s kusenost s nasledujucim:

V niektorych threadoch som sa docital ze sem-tam natankujete 98icku miesto 95ky aby sa spalovaci priestor precistil..
Co je na tom pravdy? nezavisia na oktanovom cisle nastavenia ventilov teda nemoze sa nieco poskodit? Moj accent ma 7200 km tak by som ho nerad nejak poskodil - ako urcite kazdy z nas
Kolko 98icky tanknete pre ucel tohto precistenia? Alebo nejaky mix/pomer s 95kou? Myslim to tak ze ci len par litrov 98 alebo proste vyjazdite plnu nadrz 98icky?

Vopred dakujem
Martin

[Vladislav Bureš]

Palivo. K tomu, abychom však pochopili, proč se benzín vyrábí v několika Oktanových kvalitách, je třeba vědět něco více.
1) teplotní bod vzplanutí
2) teplotní bod vznícení
3) teplota hoření
Ti z vás, co mají jakés takés vědomosti z chemie vědí, že OČ je poměr izooktanu ve směsi s n-heptanem, kdy izooktan má OČ "100" a n-heptan má OČ "0".
Tohle je však teorie dobrá pro chemiky při zkoušce a nic neříká o tom, proč do svého auta musím tankovat tohle palivo a támhleten zase jiné. K tomu se ale ještě vrátím.
Bod vzplanutí je teplota, kdy páry hořlavé látky ve směsi s oxidační látkou (21% obj. kyslíku ve vzduchu) za pomoci zdroje (jiskra, plamen), vzplanou (většinou krátkodobě nebo i trvale). Této vlastnosti se využívá u zážehových motorů. Hoření navíc probíhá od zdroje zapálení k okrajům hořlavé směsi - tedy šíří se všemi směry - je pozvolné.
Bod vznícení je teplota, kdy páry hořlavé látky ve směsi se vzduchem se vznítí (dojde k hoření) od zdroje sálavého tepla či jen vlivem tepla jako takového (tedy bez přímého zdroje jako je jiskra atp.) To je zase princip, který se využívá u motorů vznětových. Nicméně je to i nežádoucí vlastnost benzínového paliva s nízkým OČ v motorech s vysokým kompresním poměrem. Navíc tohle vznícení v motoru neprobíhá od jednoho místa směrem k okrajům hořlavé směsi, ale téměř současně v celém objemu - laicky se to dá srovnat s výbuchem-proto je nebezpečné pro benzinové motory. V Dieselovém motoru to probíchá jinak-tam je jen horký stlačený vzduch a do něj se palivo vstřikuje.
Takže teď ono laické vysvětlení, co to je OČ: je to vlastně vyjádření hodnoty vlastnosti použitého paliva, které udává stlačitelnost jeho par ve směsi se vzduchem, aniž by došlo k jeho samovznícení, které je známo jako klepání motoru a má destrukční vliv na kliku, kluzné pánve a nakonec i na těsnění pod hlavou.
Obecně platí, že kolikrát plynou směs stlačím, tolikrát se zahřeje. Je-li motor horký, tak vstupující plyny v DÚ pístu se ohřívají od pístu a stěn válce. Mají-li např. teplotu 50C, tak po kompresi 1:10 jsou horké 500C, což je o cca 50C více, než je teplota samovznícení např. obyčejného technického Bi s OČ někde okolo 75 oktanů. V motoru jsou ale ty teploty mnohem vyšší a kompresní poměry také.
Uvádí-li výrobce motoru, že do jeho výrobku se má dávat palivo s OČ 95, tak jednoznačně dávat toto palivo a né jiné. Pokud dáte s nižším OČ, pak si koledujete o destrukci v důsledku klepání (samovněcování stlačované hořlavé směsi ještě před okamžikem jiskry na svíčce).
Teď to vypadá tak, že teoreticky byste mohli dávat i palivo s větším OČ, ale to je také chyba lávky.
Otázka tedy je, proč nedávat? Vyšší kompresní poměry vznikly, aby motor měl větší výkon! Při vyšší kompresi je rychlejší hoření a tudíž rychlejší ráz a síla na kliku - větší točivý moment v širším rozsahu otáček. Vzhledem ke složení víceoktanového paliva, je však třeba vždy a za každých podmínek zajistit, aby byl dodržen odpovídající kompresní poměr. Jinak hoření tohoto paliva neprobíhá tak, jak je požadováno. Hoří prostě pomaleji - to je cena za vyšší oktanovou vlastnost.
Pokud tedy svému miláčkovi nadávkujete vysokooktanové palivo a není na to konstruován tak prvořadý efekt je pro vás celkem příznivý - motor se zklidní a jde měkčeji a tiše. Každopádně však vzhledem k pomalejšímu hoření dochází k tomu, že hoření probíhá ještě ve výfukovém potrubí - výsledný efekt jsou vždy po čase podpálené výfukové ventily a jejich sedla.
O tom, že palivo s velkým OČ má i vyšší teplotu hoření než paliva s nižším OČ ani nemluvě!
Samozřejmě, že jsou "odborníci", kteří tohle dovedou obejít - přenastaví zapalovací systém o několik milisekund dříve - tedy, že k jiskře na svíčce dojde o několik milimetrů pístu před HÚ dříve- čímž dochází k většímu prohoření směsi (jinak tohle se dělá i při použití nízkooktanového paliva (aby nedošlo k samovnícení-onomu klepání)). Jaký to má však vliv na kliku, ojnici a ložiska, kdy se celý mechanismus nachází v HÚ a musí překonávat rozpínající se hořící směs, tak o tom ať se rozhovoří automechanik či motorář.
Pokud jste si všimli, tak jsou výrobci motorů(aut) kteří odcházejí od vysooktanových paliv do jejich motorů a výkon zajišťují jinak - např. instalací dvou svíček na jeden válec. Směs hoří rychleji (z několika stran) a je tak zajištěn dostatečný výkon jak u nižších obsahů, tak u nejpoužívanějšího paliva BA95.
Já si koupil auto proto, abych mohl jezdit z bodu "A" do bodu "B" a vozit rodinu na výlety a aby nemělo vysokou spotřebu jak paliva, tak i oleje. Abych nemusel do provozu dávat víc peněz, než kolik musím. Jen tak se mi pak vyplatí auto provozovat. Nechci závodit a před každou delší cestou generálkovat motor, protože mu nemohu věřit.
Doufám jen, že mne opravdoví odborníci na tomto serveru neukřižují za odchylky v chemické terminologii, protože mou snahou bylo v jednoduchosti (obecně) vysvětlit tento problém obyčejným motoristům (nechemikům) tak, aby jej pochopili.
Chemik, THP - Česká rafinérská a.s. Litvínov.[/b]

Je tu o dost témat s řešením tak si to tu pořádně pojeď

[Kamil]

Páni,klobouk dolů.Tohle jsi musel dávat dohromady snad celou noc.

[Matejsl]

ja tankujem len 100 oktanovy benzin a nemam problem a auto je zivsie.

[tom]

Mám pocit že výrobce neudává přesné oktanové číslo, ale minimální.
Jinak by kolegové s getzem museli jezdit na natural 91.
http://www.hyundai.cz/modely/getz-data.php

[Vladislav Bureš]

Tohle jsem nepsal já dole je podpis je to přímo z rafinérky tam o tom musí vědět nejvíc. Jinak pokud jste dobře četli tak problémy mohou mít starší auta bez el. regulace předstihu což se vás NEW ACCENŤÁKŮ netýká jinak témat na této problematiky je tu několik u jedné jsme se propsali na 10stránek po zdlouhavém dohadování jak to je. O paliva se zajímám už proto že jezdím jen a pouze na 100oktanový benzín Schell V-power Racing člověk by měl vědět co do auta leje aby sám věděl co je lepší a co ne co má význam.
Také jsem se dozvěděl o adetivech přidávaných do všech paliv co na šelkách mají včetně kalsické 95 a obou verzí dieselu (to je i důvodem viší ceny všech paliv na šelkách)
Jediné co se u nás nevyrábí je V-power Racing ten se dováží.

[palčo]

Tak do Accenta môžem liať 98-oktánový bez váhania? Mám taký dojem, že je to s ním živšie.

[adam221]

[quote="tom"]Mám pocit že výrobce neudává přesné oktanové číslo, ale minimální.
Jinak by kolegové s getzem museli jezdit na natural 91.
http://www.hyundai.cz/modely/getz-data.php[/quote


Minimalne... moze byt.... Ale preco je ine minimalne cislo na Slovensku ako v Cechach??
http://www.hyundai.sk/modely/getz-udaje.php

[vlastaFR]

[quote="Vladislav Bureš"]Doufám jen, že mne opravdoví odborníci na tomto serveru neukřižují za odchylky v chemické terminologii, protože mou snahou bylo v jednoduchosti (obecně) vysvětlit tento problém obyčejným motoristům (nechemikům) tak, aby jej pochopili.

jo jo v jednoduchosti je dokonalost

[Borek]

Asi je naše 91BA stejně kvalitní,jako u vás 95BA ze Slovnaftu. To byl vtip,ale pravda je,že jsem kdysi párkrát u Slovnaftu benzín bral(ne s H.) a rachot ventilů byl srdcervoucí .Několikrát vyzkoušeno a od té doby beru všude jinde,jen ne u Slovnaftu a ventily už jsou v klidu.U nás je nějaká čerpačka HDB a stalo se mi to stejné-když jsem uhodil na majitele,odkud vozí benzín.....ze Slovnaftu. Tak že by měli u vás s benzínem stejnou zkušenost a proto doporučovali 95?

[Rudolf]

Importér na Slovensku asi neví, že existuje i BA91 . Dokonce i do Atose doporučuje BA95.

[black_sheep]

Asi je naše 91BA stejně kvalitní,jako u vás 95BA ze Slovnaftu. To byl vtip,ale pravda je,že jsem kdysi párkrát u Slovnaftu benzín bral(ne s H.) a rachot ventilů byl srdcervoucí .Několikrát vyzkoušeno a od té doby beru všude jinde,jen ne u Slovnaftu a ventily už jsou v klidu.U nás je nějaká čerpačka HDB a stalo se mi to stejné-když jsem uhodil na majitele,odkud vozí benzín.....ze Slovnaftu. Tak že by měli u vás s benzínem stejnou zkušenost a proto doporučovali 95?

borku, pri ty cene benzinu dneska, pres tricet korun, uz je ta koruna rozdil na shell V-Power vopravdu nic a mas klid a motor si slape jak nejlip dovede..

[Borek]

Blacku,mimo ty dvě čerpačky beru kdekoliv(tedy mimo JZD čerpačky ).Vyzkoušel jsem všechny a rozdíl......žádný.Tak nevidím důvod,proč za stejný benzín platit u Shellu o 4 Kč víc. Včera jsem zrovna bral u Tesca v HK za 29,00 Kč/l.Cisterna z Čepra popojede pár metrů k nádržím Shell a tam se přemění v zázračné palivo .Ne,ne,téhle pohádce nevěřím a auto také ne,protože jede absolutně stejně.Zkoušel jsem také benzíny s různými oktan.čísly a to už je zatraceně citelně znát,ale mezi benzínem z Makra,Tesca,OMV....a kvalitou Shell ani ťuk.Taková je moje zkušenost.

[Mexican]

Blacku,mimo ty dvě čerpačky beru kdekoliv(tedy mimo JZD čerpačky ).Vyzkoušel jsem všechny a rozdíl......žádný.Tak nevidím důvod,proč za stejný benzín platit u Shellu o 4 Kč víc. Včera jsem zrovna bral u Tesca v HK za 29,00 Kč/l.Cisterna z Čepra popojede pár metrů k nádržím Shell a tam se přemění v zázračné palivo .Ne,ne,téhle pohádce nevěřím a auto také ne,protože jede absolutně stejně.Zkoušel jsem také benzíny s různými oktan.čísly a to už je zatraceně citelně znát,ale mezi benzínem z Makra,Tesca,OMV....a kvalitou Shell ani ťuk.Taková je moje zkušenost.

plny suhlas... iba ak by tu cisternu pred shelkou ocarovala vila zubnicka

[black_sheep]

Blacku,mimo ty dvě čerpačky beru kdekoliv(tedy mimo JZD čerpačky ).Vyzkoušel jsem všechny a rozdíl......žádný.Tak nevidím důvod,proč za stejný benzín platit u Shellu o 4 Kč víc. Včera jsem zrovna bral u Tesca v HK za 29,00 Kč/l.Cisterna z Čepra popojede pár metrů k nádržím Shell a tam se přemění v zázračné palivo .Ne,ne,téhle pohádce nevěřím a auto také ne,protože jede absolutně stejně.Zkoušel jsem také benzíny s různými oktan.čísly a to už je zatraceně citelně znát,ale mezi benzínem z Makra,Tesca,OMV....a kvalitou Shell ani ťuk.Taková je moje zkušenost.

ja ted nemyslim nejake vysokooktanove palivo.. ani od toho necekam, ze to lip pojede,.. to ne.. ale beru shell V-power proto, ze je drazsi o korunu oproti normalnimu benzinu, coz uz je prd rozdil pri ty dnesni cene a pry ma v sobe nejaky cistici prisady apod.. No otazka je jak moc to funguje, kdovi, ale jestli je pravda co mi rikal mechanik co mi tenkrat delal scoupko tak rikal ze bylo vypucovany jako novy... a do nej jsem bral taky jen shell V-P 95.. 100vka uz je mrhani penez bych rekl.. ta je draha jak mrcha