pokec.............

[Sanchez]

Volneho privrzenci ? Netyka sa covidu.

https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3294 ... ovani-deti

Neockuj, ok, tak nech ostanu doma.

[Stringo]

Platím zdravotní, tak proč bych měl být doma? Moc tohle nucení nechápu, pokud jsem přesvědčený, že očkování má pro mě více záporů, než kladů, tak by měla být volba na mě. Pokud dostanu tetanus a budu se muset léčit, od toho si platím zdravotní a nikdo by mě za to neměl omezovat... Já osobně se braním očkování proti COVID protože to podle mě není dostatečně dlouho ověřené a jak už se ukazuje, jsou první (byť zatím ojedinělé) případy, kdy po očkování lidé umírají... Takže asi takhle k tomuto tématu... Jinak děti naočkované i já sám jsem na to co se očkuje běžně už desetiletí a je prověřené...

[Sanchez]

Ten clanok je k tvojej poslednej vete. Ti ludia bojovali za neviem co.
Su take matky...

[Mr. HYUNDAI]

Tyto obavy, popsané Stringem, jsou pochopitelné a opět za nimi stojí neschopnost "státu" komunikovat a vysvětlovat.
Vakcíny s technologií mRNA nejsou vůbec nové, tahle technologie je tu s námi několik desetiletí. Ano, název technologie dokáže svou podobností s DNA spoustu lidí vyděsit, ale to je právě o té komunikaci. Tahle technologie je ověřená mnoha studiemi, skutečně DNA nepoškozuje ani neovlivňuje, a pokud bych si mohl vybrat, tak jednoznačně pro sebe a svou rodinu volím tuto technologii!
Problém očkování proti COVIDu vidím jinde, ale zároveň jsem si vědom, že to není logisticky řešitelné.
Třídící klíč pro očkování by měl dostat ještě jeden předstupeň - test na protilátky a "imunitní paměť". Ten první není tak složitý, ten druhý je bohužel složitější a nákladnější. U mRNA vakcín v rámci výzkumu na pacientech, kteří COVID prodělali, bylo zjištěno, že aplikací mRNA vakcíny se jejich, nazvěme to třeba imunitní odolnost, nijak nezvýšila, očkování u nich bylo v danou chvíli vlastně zbytečné. Nebyl by tedy problém je odsunout na konec vakcinačního seznamu, protože je chrání jejich stávající imunita po prodělání onemocnění.
U vakcín od AstryZenecy je opět zapotřebí test na protilátky - sice v ojedinělých případech (to říkejte těm, jejichž blízké to stálo život), ale přece se může stát, že pokud máte v těle dostatečnou hladinu protilátek po prodělání COVIDu (a nemusíte o tom ani vědět) může dojít po aplikaci vakcíny k trombózám. A opět, kdo COVID prodělal je aktuálně chráněný vlastními protilátkami, klidně zase šup na konec seznamu.
Jenže tohle není logisticky řešitelné. My jsme to prodělali ani nevíme jak, kdyby náhodou nevyšel AG samotest mojí ženě v práci pozitiv, tak jsme neměli důvod na PCR testy jít a ani bychom nevěděli, že jsme infekci prodělali. Jít v následujícím měsíci na očkování AstraZenecou, tak riziko trombózy není zanedbatelné...
Já samozřejmě sám za sebe, potažmo své blízké, test na protilátky jako první krok nemám problém uhlídat a teprve podle něj se následně nechat či nenechat v danou chvíli očkovat (samozřejmě i dle použité technologie vakcíny), ale systémově se to ošetřit nedá.

[Minko]

Stringo: v tejto veci si úplne mimo. štát musí mať motivujúce nástroje na to, aby sa ľudia dávali očkovať, povedzme si pravdu do očí, nikto z nás nechce návrat chrôb ako tuberkulóza, osýpky, mumps, šarlach atď. a práve očkovanie je jediný udržateľný spôsob, ako ich nevrátiť. Prípade nepriaznivých reakcií sú prakticky oproti počtu očkovaných zanedbateľné, v 90. rokoch nebol internet a tak nikto nevedel o tom, že existuje človek, čo tvrdí že pitie sava lieči a takisto je to s očkovaním, rodičia podliehajú negatívnej propagande dezolátov, nedávajú svoje deti očkovať, a potom plačú že im dieťa nevezmú do škôlky. No pardón ale keby som ja rodič so začkovaním dieťaťom sa dozvedel, že 50% detí v škôle je nezaočkovaných na niečo také, zabuchol by som so svojim dieťaťom dvere takejto škôlky za sebou zvonku a to natrvalo.
Namiesto toho aby sme chápali osožný význam očkovania tu ideme riešiť jedného človeka z milióna. A teraz si položme ťažkú morálnu otázku. Radšej než má trvalé následky jeden z milióna alebo chceme chodiť na hroby tisíckam detí? To že štát nemá nástroje na odškodňovanie ľudí za následky spôsobené vakcináciou je však na inú debatu a do podstaty otázky očkovania vôbec nepatrí.

[Stringo]

To je ale také nesmysl, pokud je 99% lidí a dětí naočkovaných, tak to 1% není žádné riziko, všichni co jsou naočkování se stejně nemohou nakazit (což je princip očkování - imunita)... Samozřejmě souhlasím s tím, že je li ověřená vakcína a navíc letitě používaná bez vedlejších závažných příznaků, tak to pozbývá smysl a je to spíše hloupost těch jedinců, ale nemyslím si, že by to mělo omezovat děti ve školní docházce, prostě pokud to jedno dítě ve třídě nebude naočkované, tak zbytku nemůže nijak ublížit...ale to je jen můj názor, možná špatný, nevím

Vemte si, kolik bezdomovců, feťáků a lidí co mají všechno u zadku se vozí v MHD, v těsné blízkosti ostatních naočkovaných lidí, je to úplně stejný případ a nikdo jim nemůže zakázat vstup do MHD, krámu apod....

Každopádně teď s Covidem je to úplně jiná situace, navíc si ani nemůžeš vybrat čím chceš nebo nechceš být naočkovaný (co jsem slyšel od lidí co už naočkování jsou - nikdo se jich neptal, přišli, řekli jim že je naočkují tímhle a to jim dali, nikdo se jich na výběr neptal)... A navíc to nepomůže nedostat COVID, ale jen snížit případné prodělání nemoci

[Martinsp]

Očkovací látky je zatím málo, takže v očkovacím centru ti dají to co se v ten den očkuje. Nic víc- chceš nechceš. Ti co se tam DOBROVOLNĚ přihlásily jsou rádi za to že jsou vůbec naočkovaný. Po mediální masáži se ale lidé bojí Astry a to je ten problém.
Když bude naočkováno 99%, tak to jedno % opravdu vadit nebude, jenže těch 40% co věří že po očkování jim narostou kopyta se také naočkovat nenechá a to už je dost. Znám několik lidí co rok nikam strachy nechodí a když se už můžou nechat očkovat, tak jsou posraný zase z očkování. Tomu už nerozumím. To že žádná vakcína ani prášek není bez vedlejších účinků víme asi všichni, ale jde o to co je horší zlo a v tomto případě to ví asi většina z nás a ti se naočkovat nechají. Ti ostatní se jen svezou s tím že vše nakonec dobře dopadlo.

[Maras]

Vždy je to o tom jak si to každý z nás v hlavě nastaví. Já nemám nic proti očkování, zároveň nechci si nechat něco píchnout co nikdo neví co to udělá třeba za rok dva. Tyhle vakcíny jsou moc narychlo a hlavně je to byznys tisíciletí. Proto si klidně počkám na později. Covidu se nebojím. Buď to dám, nebo ne, takže v klidu.

[Martinsp]

Jenže je stejná odpověď- nechám se očkovat. Buď to dám nebo ne. Jenže záleží na věku a zdravotním stavu. Pokud je mi pod 50 a jsem zcela zdráv (asi, protože to niko neví určitě), tak s největší pravděpodobnosí to bude gut a kvůli sobě to dělat asi nemusím. Kvůli koletivní imunitě bude odpověď možná jiná. Jenže pokud mi 50 bylo dávno a ještě jsem špekoun, tak je odpověď zase ta druhá. Zase platí co je menší zlo. 100% perfektní není jít se očkovat nebo ne není. Je to na každém z nás. Když se mi manželka vrátí z práce a já se blbec zeptám jak bylo? Tak i ve věku 45 rozhodnutý jsem.

[kolomaz]

je to jen a jen každého věc. Tedy zda se nechá a nebo nenechá. Ale také uznávám právo států říct, bez očkování k nám nesmíš. Je to stejná míra svobody rozhodnutí.
Nejsem špekoun, jak někdo výše uvedl, mimo problémy s páteří od 17 let a koleny nemám problém.
Očkovat klidně, ale ne nějakou astrou, která zjevně nestojí ani za kopanec do zadku.
Můj kamarád je podobného názoru jak Stringo.
Jen s tím tetanusem bych měl námitku - nejsi očkovaný proti tetanu a dostaneš ho - pak i když si platíš pojistku, měl by sis to zaplatit sám. Stejné jako když máš pojistku na auto a jedeš pod vlivem. Pojišťovna ti nedá ani fň.
S vakcínama - asi zatím žádná, nedá záruku, že COVID nedostaneš, ale všichni tvrdí, že když ano, máš mírnější průběh. Před dvěma dny rychlá odtáhla moji sestřenici, oboustranný zápal plic , zjištěny výpotky ( na rovinu nejsem lékař, takže nevím co to je ) . Není žádný špekoun, do důchodu setsakra daleko, doma dvě dcery, jedna v 8 týdnu těhotenství, celá rodina pozitivní.
život není peříčko.

a jak manželka četla na Fb - kurwa už 4 ministry zdravotnictví jsem si nedal točený pivo

[Sanchez]

Před dvěma dny rychlá odtáhla moji sestřenici, oboustranný zápal plic , zjištěny výpotky ( na rovinu nejsem lékař, takže nevím co to je ) .

Je to fluidotorax, cize volna tekutina na plucach. Ak je vela, taha sa. Ak nie, moze sa vstrebat. Zhodou okolnosti dnes zena u jedneho pacienta tahala. Priestor medzi plucami a pohrudnicou nema byt, vypotok je voda v tom priestore.
Nie je to pravidlom, ze pri kazdom zapale to je.

[Axel.Foley]

Sanchez: Copak, COVID vlákno umřelo, tak to taháš sem

milosh: Asi by jsi měl otevřít zdravotnické okýnko

[Boryš]

Bych k té debatě dodal jen jedno: Dcera spolupracovnice vystudovala farmacii a ta řekla své mámě, ať raději nečte v příbalových letácích možné vedlejší účinky, nebo se z toho zblázní.

Podle nich by vlastně neměl člověk brát vůbec nic. Vždycky tam jsou hrozné věci co mohou nastat.

Třeba manželka měla dost blbou reakci na očkování proti klíšťové encefalitidě. Ale já se nechal zase naočkovat.

[Minko]

partnerka je očkovaná Pfizerom, okrem príšernej únavy po očkovaní (takmer sa vysekala na diaľnici- mikrospánok za volantom) nemala vedľajšie účinky. napriek veku 30 rokov, nie je osoba so 100% zdravím- 3x operácia krížovej chrbtice. Nič je inak nebolo. Dokonca ani DNA sa jej nezmenila Takže za mňa až na mňa príde rad (na SK som zaradený do 10. fázy z 11) ani sekundu nad očkovaním nezaváham. Sputnikom by som sa ale očkovať nedal, viď akutálna kauza na SK. a k očkovaniam. Mám všetky povinné očkovania, ktoré som za svojich 30 rokov života musel absolvovať a nemám po nich absolútne žiadne problémy. Dokonca som vzhľadom na svoj zdravotný stav svojho času dlhodobo užíval istý liek, ktorý bol v čase môjho užívania stiahnutý z obehu pre príliš veľa nežiadúcich účinkov (ten zdraovtný problém sa nakoniec doriešil inak).A nič mi nie je. Preto nevidím dôvod, aby sme bedákali nad tým, že astrazeneca má tu i tam nežiadúce účinky- ako sa ukazuje, tak najmä v skupine obyvateľov, ktorí na tento nežiadúci účinok majú preddispozíciu vo všeobecnosti.
Berme to tak, očkovaním teraz nezachraňujeme iba zdravie a životy starých ľudí ako nám to prezentujú, snažíme sa zachrániť štáty, ekonomiku, planétu od bordelu. Každý si zachraňuje aj svoj vlastný život, napr. aby som mal zajtra kam prísť do práce. Ak si to niektorí neuvedomujú teraz, nech si za svoje rozhodnutie nesú následky zajtra(napr. že bez očkovania nevlezú do lietadla), ja sa chcem vrátiť čo najskôr k normálnemu životu.

[Sanchez]

Skoda Fabia alias Scala 2

https://youtu.be/CY5K3xFdrGo
Ten koncern nema chybu Ten, co to kresli, musi byt matematik...same objemy a dlzky. Esteze to nie je auto z gumy.