jak eliminovat dementní otázky - hlavně nováčků?

[black_sheep]

Zdar,

otevírám téma k diskuzi - nemám uplně tak nápad jako spíše námět.

reaguji na téma například tady: https://www.hyundaiclub.net/viewtopic.p ... 49#p327749

tohle forum a všechny ostatní fora nikdy nebudou lepší pokud se nezlepší pár věcí a zůstanou tak jak jsou a budou spoléhat na věčnou práci moderátorů.

bude to vyžadovat nějaký modul pro phpBB forum. a pokud je toto problém jako v minulosti byl, pak se nabízím (soukromně) jako programátor, který to dopíše jako samoinstalační modul pro phpBB. to by se dořešilo dál, nebo by se třeba přihlásil někdo jiný - případně spolupráce...

1. námět: Jde o to, aby nováček na fóru, dokud nenapíše určitý počet komentů, nemohl psát jinam než se domluvíme. Podle mě inzerce, představení členů a speciální nové téma: otázky začátečníků na klubu, kam ať si každej píše třeba milionkrát to samý dokola s dementním titulkem - bude to prostě začátečnické smetiště, které se nebude uklízet. naopak po určitém počtu komentů by tam už nemohl vytvářet, abychom si nevychovali rozmazlené členy, které bychom pak nedonutili psát jinam. Pokud by tam něco stálo za to - dobrá otázka, hezky napsaná, s dobrými odpověďmi, pak by ji MOD teprve umístil kam patří.

zajímalo by mne, kolik procent prvních témat se trefí do správné kategorie, pokud nejde o inzerát "prodám".

2. námět (recyklovaný): nějaký asynchronní skriptík, který při vyplnění předmětu vyjede okénko s výsledky fulltextového hledání na foru. pokud tedy zadám nové téma "jaký olej do coupé" a najde to 20 témat, pak to zařve: POZOR! bylo nalezeno 20 podobných témat. vytvořením tématu zároveň potvrzujete, že jste je prošel do posledního, v opačném případě hrozí doživotní BAN (nadsázka). v kombinaci s modifikovanými texty při vytváření nového tématu, které by lépe nabádali ke správnému vyplnění názvu "předmět" by to mohl být správný recept.

[S0T0]

se vyjádřím i jako nemoderátor... podle mne omezení toho kam člověk může přispívat, není úplně ono, hodně "blbostí, chyb" vzniká i z toho, že nováčci jsou na fóru prvně, tak jim dát jednoduchý bodový návod, "jak na to" - třeba jak přiložit obrázek, jak vyhledávat, jak citovat a prostě takové ty základní dovednosti... kde by byl tento návod jako první v úvodním panelu... na TF to docela funguje, ale vždy se najdou takoví, kteří to nerespektují...tak jednou upozornit ať si znova projde pravidla a pak případně mazat, dočasný BAN etc.

[black_sheep]

s tím návodem je to jednoduchý ale trošku se bojím že v dnešní době se tím bude někdo obtěžovat. jedině to podsunout nějak vychytrale. problém ale je, že se někdo registruje, přečte to a za týden už nic neví.

[-JxD-]

Nedá se udělat ten návod stylem "licenčního ujednání" ?
Při registraci zaškrtne, že je s tím seznámen a že jakýkoliv porušení může vést k postihům (bez upozornění smazáno, atd) - jestli si to ve skutečnosti člověk přečte a bude se tím řídit, jeho věc, ale když ne, pak se nesmí divit.

[black_sheep]

to mě napadlo ale muselo by to bejt normálně naskriptovaný tak, že dokud nedoscroluje až dolů tak by to nemohl potvrdit, protože znáš to dneska klik klik ... jasný souhlasím.. klik klik..

[-JxD-]

to mi připomnělo



ale k tématu...no to scrollování nevim, taky jsem se s takovou smlouvou setkal, tak sem jen čapnul hejblátko na pravý straně a sjel s ním dolů, zdržení 2 vteřiny
(vtipný by bylo dát tam pak skript, co by se po kliknutí na "Souhlasím" zeptal uživatele na nějakou otázku, co je vysvětlená v tý smlouvě - víš? jdeš dál. Nevíš? čti dál

[alarm]

Neviem, čo sa s tým dá robiť, ale trochu ma irituje, ak niekto do témy "JAK NA TO" dá otázku, ako má čo rozobrať...
možno preto ,lebo táto téma je moje dieťa
Pôvodný môj úmysel bol vytvoriť svojpomocne manual. Drtivá väčšina to pochopila, ale sú aj neprispôsobiví .
Ale ako im zabrániť, aby sa tam nepýtali? Možno by sa dalo pri tomto konkrétnom prípade podmieniť založenie témy obrázkami

[Mexican]

mozno sa urazi tvorca fora, ale vyhladavanie je uplne tupe. Bez respektu. narazit tam interny google engine vyhladavac by urcite pomohol viac. Skuste si vyhladat nieco ako "STK", nenajde to nic

Chapem ze casto ludia ktori pridu sem cosi potrebuju a potrebuju to hned. To znamena vyhladat a dostat odpoved. To sa im nedostane. Preniknu do rodinnej atmosfery

Dalej tu vidim hrozne vela spamu a pokecu. Hrozne. Za mojich starych moderatorskych ciast som sa to snazil ombedzovat, co sa stretlo s nepochopenim najma starsich clenov fora. Ked je raz vlakno o svetlach, o par stran je tam informacie kto cham chodi na dofcu. Prejdite si to. Priklad vlakno brzdy u New Accenta.. 15 stran a ledva 4 obsahuju ake take relevante info o brzdach. Toto znechucuje novacikov a plne ich chapem. Casto nedokazem najst nieco ani ja a to som tu par rokov a spominam si priblizne, kde to dotycny pisal. Ale identifikovat presne to proste nejde. Kombinacia zbytocnych informacii a hlupeho vyhladavacieho enginu

[black_sheep]

já teda taky prohledávám fórum googlem, konkrétně příkazem site:hyundaiclub.net a klíčovým slovem toho co hledám. to jen pro místní štamgasty možná novinka.. ale i ten interní vyhledávač se dá vcelku dobře použít, jen na slova delší než 4 nebo 5 znaků (podle nastavení) ale musíte znát ten algoritmus a trošku mu pomáhat najít takže vyhledávač pro programátory, trošku..

[Farrael]

No Black má prostě pravdu. Je to někdy fakt děs co tu nováčci předváděj. Špatně popsaná témata, Kolikrát tam jsou jen nesrozumitelné znaky místo smyslného textu. Divně položená otázka bez důležitých základních informací. To samé v Inzerci atd. Silné nerespektování volby hledat. To je tu furt a neustále. Stále se ptáme na to samé dokola a dokola. Člověk jim na to odpoví a za chvilku by mohl hledat všude.
Já vidím několik možností.
Zavedl bych to co tu navrh black s omezením práv a to přes antihodnosti. Na spoustě fóf fungujou hodnosti jako Lama atd. Zcela jistě tu něco vymyslíme podobného Tito lidé budou moci pak přispívat jen někde, kde na ně bude lepší dohled.
Další věc co bych zavedl do pravidel, že pokud bude dotaz položen nesmyslně, s vyloženě špatným předmětem, nebo očividné porušení volby hledat. Tak ty témata vyloženě mazat. A to buď bez upozornění, nebo s poučnou zprávou do SZ s odkazem na pravidla fora.
Samozřejmě tato varianta může počítat s tím stále, že pokud bude mít mod či admin dobrou náladu tak to jako do teď přejmenuje a upraví.
Další věc, která by mohla donutit uživatele používat volbu hledat je věc která existuje např. na foru serveru rybicky.net. Nevím jestli to bude fungovat i tady, ale mohlo by. Než tam totiž založíte téma tak vás server donutí vyplnit políčko hledat (vypíšete to co chcete) a dáte hledat. Pokud nenajde tak to vypíše Nenašli jste co hledáte? Poté prosím klikněte na tlačítko Nové téma. Dá se to samozřejmě obejít, ale je to motivační.
PS: k tomu co píše Mexican: Ano máš pravdu je fakt, že u spousty témat se debata zvrhne uplně někam jinam. Proto navrhuji, aby v tomto případě prostě byla debata, která nakonec uteče uplně někam jinam pročištěna a příspěvky, které se témy netýkají byly přesunuty do samostatného topicu (než to vyloženě mazat, aby jsme nebyli uplně agresivní), který by se umístil např. do vlastní složky Off-topic, který by mohl být jako podsložka např. v Pokecu.
Samozřejmě by mohla být pravomoc to zcela smazat - zvlášť pokud je to jen pár příspěvků, či pokud to samozřejmě neruší tak to tam prostě nechat.

[black_sheep]

to s tím povinným hledáním před založením topicu zní jako velice dobrý nápad.

také si umím představit šikovné hledání které pomůže sestrojit pořádný vyhledávací dotaz jako například:

co vás trápí (např. prokluzujici spojka):
na jakém autě (např. Lantra):

a sestrojí to dotaz prokluzujici spojka AND Lantra OR prokluzujici spojka a pokud to neprojde tak to predvyplni nazev tematu:

prokluzujici spojka, takze jen zaradit a vyplnit. a to zarazeni bychom udelali taky nejak omezene takze by to bylo konecne jen o formulaci problemu.

[Farrael]

Jo to by bylo zajímavé rozšíření toho požadavku. Ale to políčko s modelem bych nechal jako nepovinné, protože je spousta věcí co se tu opakujou furt dokola a je jedno co je to za model auta. Kdyby byl povinně vyplněn tak by mohl být určitý topic u jiného modelu, který odpovídá hledanému, ignorován.
Eventuelně by se to dalo ještě vyřešit tak, že by prohledal celé forum a v případě schody by vypsal co nejvíce relevantní výsledky k zadaným údajům seřazeným od nejlepšího po nejhorší ať si uživatel vybere

[black_sheep]

no proto jsem napsal kw and model or kw, tim budes na foru hledat kw s nepovinnym ale druhym kw a to je model.

[black_sheep]

budu si ted vsimat kdo vlastne uděla nejvíc chyb.

bohužel tady občas chybují i členové s 30 příspěkvama a po 2 letech aktivity. to už bych předpokládal, že budou zručný. možná to bude tím, že jich napsali 29 před rokem a půl a teď už nic a uplně zapomněli jak se to dělá. v tom vidím slabinu toho zacílení pouze na nováčky.

možná by vůbec nebyl špatnej nějakej wizzard - průvodce, při vytvoření tématu ve stylu:

1. hledal jsem - našel jsem 0 témat vztahujícím se k mé otázce. (velice nepravděpodobné... bla bla bla)
2. co potřebuji (prodat / nabídnout / poradit)
3. jakého modelu hyundai se to týká (lantra, accent, santa fe...)

a nyní popiště detaily toho co vás trápí, v případě problémů nezapomeňte uvést nejen model, ale i motorizaci a rok.. bla bla bla

[black_sheep]

a ještě - 4. nezapomeňte se s námi podělit o řešení vašeho problému, pomůžete tím tak ostatním ve vaší situaci.

a vůbec skvělé by pak bylo toto v kombinaci s hodnocením tématu. na konci otázka "Pomohla Vám tato rada?", která by dala v podstatě +1 tomu tématu a vyskakoval by potom lépe ve vyhledávání, nebo by se tam alepoň ukazoval součet +1 a řadilo se to podle toho.

to už je fakt ale veliký modul, nicméně čim více o tom uvažuji tim více změn by to chtělo aby se toto eliminovalo