Elektromobilita pokec komplexně...

Moderátoři: frawd, Moderátoři

Odpovědět
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8159
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Mexican »

preco spekulativna?

elektrika ma stoji asi 36000kc rocne (plyn nemame) sme u CEZ a konci nam fixacia v 02/2024. Pocitam ze budeme platit viac cca 38 000kc (ako som pisal vyssie cenu za kwh) a prechadzame k Eon.

ak vezmem ako som pisal vyssie tych 300kkc ktore by som musel narvat do FVE (narvat by som musel asi pol mega, takze by som musel este na cas kym mi vyplatia nazpat dotaciu mat volne peniaze extra) do obycajneho Mintosu (ako priklad) kde je risk prakticky nula a po zdaneni som na cca 10,3%. co je s privretim vsetkych oci 30000kc cista ruka rocne. Co mi ako vyssie popisane pokryje 3/4 faktury za elektrinu.. moznosti na nizkorizikove investicie kde po zdaneni ziskov dostanes 8-11% je dost (investown, dlhopisy zavedenyxh firiem)

toto nie je teoreticky vypocet, toto je realita :-) Inak mat tedaz do konca roku nasetrene 2MW by znamenalo ze ak este troxhu zasvieti, tak by som s tym vydrzal max do konca roku. co je v pripade VB asi okay. 8kc za kwh vratane poplatkov ma len velky smoliar ktory vytrvale ignoroval vsetky upozornenia. I ja ako clovek fakt rozlietany s velkou smolou som nebol nad 5kc za kwh (komplet)

ja som to prave vzal inak a poplatky za elektro riesim ziskami z investicii. A ked sa rozhodnem pre nieco ineho, stale mam tych 300kkc k dispo (ak by som stratil pracu, chcel na pol roka cestovat atd, atd). To ti panely na streche proste nezabezpecia.

Ja som sa za svoje roky ako projektak naucil pocitat nielen hodnotu ale aj celkove naklady. A nakladom je pre mna aj to, ze na dovolenke musim zastavovat a riesit nutne veci (popisane vyssie). A ak by som k tomu musel realtivne neefetivne cakat na dobijanie, je to pre mna nieco co proste robit nechcem. Mozno som specificky pripad ale proste sa ukazuje ze mne osobne to moc zmysel stale nedava.

A to som sakra premyslal, ci nevymenime Stonica za nejaky EV pac zena jazdi na ev idealne trasy. Podobne vybaveny EV mi vsak po zaratani paliva, servisu atd dava zmysel mozno po 10 rokoch. Uvidime co bude napr za 5 rokov, pocitam ze aj EV aj FVE budu davat uplne ine cisla. A moralne sa mi stale prieci fakt, ze je to znova len pre bohatych. Pretoze aj po dotacii je to fakt velky balik penazi. A tie dotacie sa nasledne vyberu od vsetkych napr vo forme poplatku za OZE. no ale necham toho.

EDIT: ta uspora 70000kc na elektrine rocne by ma zaujimala. To mi trochu (dost) smrdi pokryvenymi vypoctami obchodnikov s FVE, ktori sa nasledne zlozili ked som po nich chcel vediet rozkreslenie vydajov (a teda uspor) napriec mesiacmi - tam som im dodal data za poslednych 5 rokov a ich ulohov mi bolo odhadnut kde bude barak sebestacny, kde ciastocne a kde budem dokupovat. No a realita vysla uplne inak ako si mysleli
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
Reklama
 

devotional
**
Příspěvky: 245
Registrován: 01 úno 2022, 18:07

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od devotional »

tých 8kč som samozrejme myslel ročná faktura/spotreba. hovoríš, že máš D56, pozerám, že len mesačná stála platba za istič je 500,- (ročne 6000) to si zohladnil tiež?

základná začiatočnícka chyba pri vybere FVE je počítat s aktualnou spotrebou, ani sa ti ale nedivím, skoro každý sa takto nechá nachytat.
bez FVE som mal ročnú spotrebu cca 5-6MWh a spotrebu plynu niečo okolo 12 kubíkov. teraz som na spotrebe 10MWh a 3 kubíkoch a to len preto, že mi je luto ohrievat TUV elektrikov, to ju radšej prejazdím...
auto je uplne ina story a nechcem ho teraz v tomto poste miešat.

O teba mi tu ani nejde, viem, že skrátka FVE/BEV nechceš, bud na to nemáš, alebo len svojím pohladom niesi aktuálna cielovka. Vieš dobre písat a čachrovat s číslami, preto cítim tak nejak potrebu hlavne pre ostatných aby videli skutočného uživatela so skutočnými skusenostiami.

čo tak čítám, tak ty máš len neskutočnu smolu
bežne robíš 7000km - ano BEV pre teba nieje
eGD ti nedovolí prietoky - ano tebe sa FVE aktualne nevyplatí

verím, že 90% ludí tu na fore ma toho štastia trochu viacej ako ty

edit: zase nehladaj niečo čo v tom nieje. mna komplet 10MWh stálo 10k kč, povedz si kolko stojí teba (ročná faktura / spotreba) a odpočítaj si to. matematika 3 triedy
BMW i3 120 2019
BMW 320D 2015
Ford Focus 2.0i 2007
RR Silver Wraith II 1977
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8159
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Mexican »

moja rocna spotreba elektriny je medzi 6,7 az 8MW, financne naklady som pisal vyssi

plyn nula, nada. Proste nemame

spocitat si to viem. Preto moc nedokazem pochopit ani u tvojej spotreby 10MW tu rocnu usporu 70000kc. Pretoze ty si akosi zabudol zapocitat ze ta elektraren ta cosi stala :-)

zvysenu spotrebu mas aj z dovodu vlastnej spotreby elektrarne. To je fakt, ktory moc obchodakov nepise. Mne ta uspora u 8kwp elektrarne vychadzala tak, ze by som namiesto tych 38kkkc rocne dal mozno 15 000kc. Pretoze mi fve nevyraba vtedy ked mam 70% spotreby - cez zimu. Takze rocna uspora bez zaratiania nakladov na vystavbu je cca 23 000kc. A to som velky optimista.

ci na fve mam alebo nemam nebudem komentovat. Byvam vo vlastnej novostavbe 12km od centra Brna, vozovy park asi tiez ujde..A pozor, vsetko v sukromnom vlastnictve (takze ziadne ico, leasing a podobne)..Mozno preto, ze si vazim vlastne peniaze som prave dospel k nazoru ze FVE a Eav nie su tak vyhodne ako sa momentalne propaguju
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
devotional
**
Příspěvky: 245
Registrován: 01 úno 2022, 18:07

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od devotional »

ok, takže ak ti možem verit (uprimne začínam mat s tým celkom problem) :-$

pri spotrebe 8MWh a fakture 38k tak stala kWh uplne zo všetkým 4,75kč. fantastický fix smekám klobuk, silovka ta stála niečo okolo 2kč (pripomeniem vládny strop 6kč )..

ja som to počítal ako bežný smrtelník, ktorý by si dokázal silovku fixnut na cca 5kč, čo by vo finále tých 8kč určite dalo (myslím, že by to bolo asi trošku viac)
takže
10MWh*8 je 80 000,- , mna to stálo všetko dohromady 10 000,-. 80-10 je uspora 70 000-. pri cene FVE 265 000,- je to navratnost 3,8 roka.
ak by som mal tak fantasticky fix 10MWh by ma stálo smiešných 47 500, ročna uspora by bola 37 500 a návratnost tesne pod 10 rokov, čo to tárám, bolo by to skoro presne 7 :lol:
BMW i3 120 2019
BMW 320D 2015
Ford Focus 2.0i 2007
RR Silver Wraith II 1977
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8159
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Mexican »

tak este raz..Ak by si tu FVE nemal, mal by si asi o 10-15% nizsiu spotrebu. Pretoze si elektraren proste rocne vezme celkom dost.

vec druha je casty diskomfort najma u Goodwee ked v lete proste hreje ako prasa. Takze dalsim riesenim je klimatizacia. Osobna skusenost s rovnakym barakom 20m nizsie v ulici. 2 stringy V a Z po 4,5kwp. Lepsie striedace Deye a pod stoja uplne ine peniaze a clovek sa u beznej 9-10kwp komercne len tazko dostane pod 300000kc. aj ked ten boom uz asi opadol a borci budu musiet ist s cenami nizsie

to ze sa teraz elektrina vykupuje z nejaky peniaz neznamena nic. Davali peknych 3,5kc/kw teraz ak clovek nwchce spot je rad za odkup za 2kc/kw. a bude horsie

vlakno je o EV a ja som ho nechcel plevelit spamom. za to sa ospravedlnujem. Mal som chvilu a prepocitaval som si znovu na modelovej situacii Stonica rok 2022

12500km. Za Benal sme zaplatil 29000kc, za poistku 14000kc (je v tom vsetko vc GAP, skiel, batoziny, urazovka posadky) a servis 4300kc. No a teraz som zacal odrezavat. Pocitam, ze servis EV by bol do 2000kc, poistka urco nebude mensia. Takze mi to vychadza v pripade ze by svetkcy 12 500 ten elektromobil presiel na nabijanie doma a tych cca 1,8MWh by nechybalo v idealnej situacii je rozdiel tych 31 000kc rocne v prospech EV. Uprimne teraz neviem najst EV velkosti Stonica, mozno tak nieco od Peugeotu (e208) asi. Takze cena cca o 200 000kc vyssia. No a kolkokrat skryjem tych 31 000kc do 200 000kc je navratnost elektromobilu rovnakej kategorie v idealnom pripade. A taky pripad nezohladnuje napr 550km na otocku za nemocnou mamkou na Slovensko v -12 stupnovej teplote, alebo spontannu cestu do Benatok s par spontannymi odboceniami kvoli slniecku v Slovinsku, kde by routeplanner EV dostal asi infarkt. Ano, EV je dobry ako mama car na jazdenie od zakladne, na zakladnu.

Tam mu ale stale v hlave lezi ten isty odpor jazdit automza 3/4 mega po meste a nechat sa pravidelne obuchavat na parkovisku pred obchodakmi. Pre strednu triedu (mna) proste ako druhe auto neakceptovatelne (stale). A ano, eistuje Dacia Spring za cca 580 000kc, Fiat chce urobit ePandu za 600 000kc. Stale moc. Pruser je ze spalovaky su pod tak hroznym tlakom, ze zdrazuju a vlastne dobehnu EV. Prec su tie casy euro 5 aut s nizkymi emisiami ktore sa dali brat ako rodinne v peknej vybave za 400kkc.To ide ale prave na vrub blbych rozhodnuti tlacit EV. Pretoze cinan nevedel a nebude vediet urobit dobry spalovak. Dobre EV urobit vie. A teraz vidime vysledky kratkozrakej politiky eu kde sme v podstate zlikvidovali vyvoj spalovakov a vyprazdnili priesor pre cinske EV a defakto znicili rodinne auta do pol miliona kc
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
devotional
**
Příspěvky: 245
Registrován: 01 úno 2022, 18:07

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od devotional »

1/ hned prvá veta...to si fakt myslíš, že elektrarna zožerie 1-1,5MWh ročne?? sorry, ale zbaznil si sa? to že si hybrid pricucava pri nábehoch spotrebičov zo siete neznamena, že všetko ide do striedača a BMS. kto ti toto nabulikoval?

2/ mám GW takže super možeme sa bavit o konkretnom prípade. mám ho v uzatvorenej technickej miestnosti 1x3,5m. Dal som nad neho uplne obyč ventilátor, čo som mal niekde vyhodeny a teplota ani v skutočných tropoch nepresiahla 40 stupnov na čidle striedača - v pohode ti potom pošlem sukromne data z HA aj ked neviem, či ma len nezblbli ostatní pretože GW si je stále so svojim pasívnym chladením isty aj ked uznávam, že uplne nesplnujem ich instalačne a ventilačné podmienky

3/ od začiatku sa smejem zo všetkých, čo hned riešili druhý EAN s vidinou neskutočných predajov. Od začiatku som vedel, že moja cesta je virtualka prave pre spotrebu v zime a až teraz vidím, ake som mal štastie, že som sa nenechal zlakat. kto si raz registroval 2 EAN u ERU može na virtualku zatial nadobro zabudnut

4/vlákno je síce o BEV, ale ked dokola točíš ako sa nevyplatí, tak pri jeho rozhodovani je FVE sakra doležitá. Ked som šiel do FVE tak som o aute ani len nepremýšlal..

5/ servis auta je zatial u mna za nula. pelový filter si dokážem vymenit sám a brzdy zatial riešit dlho nieje treba

6/ z výberom auta už neporadím, prestal som sa o to zauímat, čo len možem povedat, že ma zatial 10k km nestalo ani korunu a schvalne som ich zahrnul priamo do spotreby domu, ako teraz kaskadersky ešte prepočítavat cenu benzínu.

uprimne hovorím, že ak by som sa rozhodoval znovu, spravil by som presne to čo som spravil, len by som bol asi viac v klude, pretože je pravda, že internet dokáže človeka skutočne vydesit
BMW i3 120 2019
BMW 320D 2015
Ford Focus 2.0i 2007
RR Silver Wraith II 1977
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8159
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Mexican »

1, vlastna spotreba okolo 1MW je skutocne bezna. A to nemyslím omyly typu CEZ CBB all in one boxov, myslim obyc Goodwee Fronius Solax riesenie so zapnutym rezimom backupu a bezny rezim nabijania/vybijania baterii. Proste to tak je, staci pohladat odbornejsie fora. bezna spotreba je 80-115W, prepocet na kwh/mwh necham na vlastnu iniciativu

5, ci si ty alebo ja vymenime kabinovy filter je vec jedna. Ja som myslel servis predpisany na dodrzanie zaruky, tz u auta noveho. Proste startovacia ciara musi byt rovnaka. Bud chcem kupovat 5 rocny EV a tak budem riesit aj 5 rocny spalovak. To budu ine pocty :-)..U noveho spalovaku su prve roky naklady vyssie len o olej a jeho filter. Vsetko ostatne (chladiaca kvapalina, brzdovka, filter klimy) je to iste.

ja si myslim ze ak by som rozumny EV dostal do pazurov za 500kkc ( pokojne rok/dva stary) tak Stonica predame a nahradim ho tym aj s tym, ze by som si asi tych 100 az 120kkc musel doplatit (predsa len 2 roxneho Stonica by som predal max za 400, myslim ze asi horsie (380)..Stale vsak niet z coho vyberat
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
Birdr
**
Příspěvky: 273
Registrován: 24 úno 2022, 13:28

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Birdr »

Ahoj.
Vy 2 jste se dost obsáhlé přesvědčovali už jednou, já jsem do toho hodil své 10 leté zkušenosti a tak se teď chci vyjádřit jen k jedné zmíněné informací.
Nevím, kolik FV sama spotřebuje, ale já po celou dobu v měsíčním hlášení do této kolonky píšu 0 a zatím to Eón nikdy nerozporoval.
Jen připomenu, za mám 4,7 kwp a ročně mi to vyrobí cirka 5,5, takže i kdyby tam nějaká spotřeba byla, tak zanedbatelná. 👌
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8159
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Mexican »

to je pekna vyroba. Njn bude to kombinacia idealneho azimutu a sklonu. Dolezite je to este vyuzit, idealne vsetko pocas dna (tz velke spotrebice ako bojler, mycka, pracka, susicka). to chce uz ale mat rezim ktory vela "bezne pracujucich" ludi proste nema. Takze ano, ako dochodca alebo clovek pracujuci z domu ideal.
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
devotional
**
Příspěvky: 245
Registrován: 01 úno 2022, 18:07

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od devotional »

ja mam back-up vypnutý, pri výpadku siete by som si ho zapol manualne (za skoro 2 roky taká situacia ešte nenastala). ano ten zvyšuje spotrebu, rovnako ako zapnute obmedzenie prietokov.
fakt to popisujem priamo zo svojej pozície, takže na tuto možnost som zabudol, že niekto tak vedome plýtva energiou

zase píšem len zo svojej pozície, ale BMW skrátka nevyžaduje ročne výpalne za razítko kvoli záruke. tam je to jasne a napísane natvrdo 8rokov/160k km. Nebudem ale tvrdit, že iná automobilka to nemá inak (taká KIA so svojou 7 ročnou zárukou je krásny odstrašujuci príklad)
takže ano, stále mám servis nula, aj ked auto (baterka) je stále v záruke. U nemeckého dealera som automaticky dostal extra záruku na 1 rok, teraz som si ale všimol, že české BMW v programe premium select dává na ojetinu automaticky 2 ročnú záruku..
jasne nové je nové, ale u ojetin by som sa 100x menej bal kupit elektro ako spalovaka

ja viem, že auto teraz dlho nebudem riešit, pretože pokial vyjazdíme tu i3 tak to bude zase 20 rokov, ale ak by som sa pozeral po novom, celkom ma zaujalo to nové volvo EX30 za cca 850k,

Bidr: díky za koment, vidím to rovnako. osobne ja mexicana v ničom nepresvedčujem, ale nechcem aby on presvedčoval ostatných, argumentami, pri ktorých skrátka ticho byt nemožem :lol:

edit: Bidr ma nakopol...teraz premýšlam, pri 9,9kWp som posledný rok vyrobil a spotreboval presne 10,4MWh. je skrátka blbost aby striedač tolko žral, to by som poznal bud na výrobe, alebo samotnej spotrebe domu
BMW i3 120 2019
BMW 320D 2015
Ford Focus 2.0i 2007
RR Silver Wraith II 1977
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8159
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Mexican »

od toho je tu predsa diskuzne forum. Aby sa diskutovalo
Ja nikoho nepresviedcam si elektromobil nekupit. Hovorim svoj nazor. Vlastny nazor si citatel urobi sam

Volvo EX30 je krasny priklad ako EV triedy CUV B (teda Stonic, Bayon, Kamiq, ...) moze stat 870 tisic v (okay, slusnom zaklade) - to je proste hrozna cena. Chcelo by to ale minimalne dalsich 15 000kc za nutnost typu vyhrievane sedadla/volant a tonovane skla

A mrknite na ten servisny balicek, to nevyzera ako "nic ta udrzba nestoji". ANo je to Volvo, ale... je to vlastne cina :-D som vlastne zvedavy kde sa ta EX0 montuje
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
devotional
**
Příspěvky: 245
Registrován: 01 úno 2022, 18:07

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od devotional »

ano, o tom je diskuzné forum, ale nejak by som čakal, že za rok sa posunieme dalej, zatial je to stále len dokola a dokola.
možno je len problem, že sa zapája malo ludí (vykriky do tmy typu genderu, politiky a pod, uplne detské posmešné poznámky už ani nevnímam)

ty jo ani neviem kde to EX30 robia, problemom ale je, že už je to fakt jedno..pred 3 rokmi som si objednal služobneho plug ina od mercedesu a došiel z južnej afriky...toto ja nehrotím.
čo je ale pravda, že nepatrne začínám na sebe pozorovat, že viac a viac inklinujem k baworákom, ale taká EV6, tu by som si nechal lubit..
BMW i3 120 2019
BMW 320D 2015
Ford Focus 2.0i 2007
RR Silver Wraith II 1977
Uživatelský avatar
Mexican
*******
Příspěvky: 8159
Registrován: 05 srp 2007, 14:39
Bydliště: Střelice (JmK)
Kontaktovat uživatele:

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Mexican »

od hikajucich nadsencov, ktorym vsak bohuzial chyba vacsi prehlad (teslacek, electro dad) k trochu sofistikovanejsej analyze. Paci sa mi, ze aspon mne osobne to prijde vyvazene a bez predsudkov. Je to dokument CNBC - Why EVs Are Piling Up At Dealerships In The U.S.

https://youtu.be/cZlsZwcIgpc?si=GzQ5ORdu5el9om6l

Aby som do toho vniesol svoj vlastny nazor - hovori tam mimo inych aj dealer Mercedesu (pozor nepliest si s CR a SR dealermi ktori ked predaju 20 aut mesacne, tak buchaju sampus), ktoreho racionalita ma fakt posadila do kresla. S jeho nazorom plne suhlasim :-)
2023 TUCSON NX4 HEV 2WD Style/Premium - hybridny mladoch od 04/2023
2007 Accent 1,5 CRDi VGT, Nemesis in Elegance & True Blue - legenda s 404 000km, ktora vzdy bude mat miesto v mojom srdci - 08/2007 do 04/2023
Uživatelský avatar
oltcitak
*****
Příspěvky: 1564
Registrován: 31 led 2010, 22:54

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od oltcitak »

"Rexik" 4WD,2,5l CRDi 103kW

Kód: Vybrat vše

http://oltcitak.rajce.idnes.cz/
Uživatelský avatar
Minko
***
Příspěvky: 993
Registrován: 08 říj 2017, 14:57
Bydliště: okr. Dunajská Streda

Re: Elektromobilita pokec komplexně...

Příspěvek od Minko »

Tolko sprostosti v jednom clanku som uz davno necital. Napr. Biomasa nie je nestabilny zdroj el. Energie ak je spravne navrhnuta bioplynova stanica. Navyse vedlajsi produkt je velmi prinosny v polnohospodarstve po spravnej uprave. Dalej to ze velku cast roka ani nefuka ani nesvieti je tiez sprostost ono sa to drvivu cast roka pekne doplna, bud jedno alebo druhe pripadne oboje. Hlavne ze sa spravi kvalitne halo a peklo je na streche. A nezucastnit sa svojim el mobilom na vyrovnavani sustavy sa tiez da, staci ho po nabiti hned odpojit zo siete. Faktom je, ze totalna vacsina aut stoji a nejazdi 90% dna. Naco by novinar premyslal, hlavne ze su kliknutia ze?
Dacia Duster TCe 100 LPG Arizona Orange Journey + country pack 01/2024-
Hyundai i20 1.2 62kw CHIC Phantom black + winter pack 8/2017
ex Škoda Fabia 7/2019 - 1/2024
ex Kia cee´d_SW 02/2015 - 08/2017
Odpovědět

Zpět na „IONIQ“