Prezidentské volby 2023

[Martinsp]

Pokud to bylo 2x jen přirovnání, tak hodně špatné. Nikdy nemůžeš přirovnat co se děje většinou jinde v zemi a vidí to většina v tv, nebo z doslechu a co se děje reálně s tvojí rodinou. Mám kamaráda psychologa který občas něco vypustí a ten tvrdí že v těchto případech člověk přepne takovým způsobem že není schopen uvažovat normálně. Takže takto přirovnávat prostě nejde.
Závazky před rokem 2014 neplnila i druhá strana a že to takto dopadne věštilo dost politiků.

[Minko]

No nakolko u nas v praci pracuju na pozicii upratovaciek ukrajinky, jedna z Lvova, druha z Buče, mam informacie aj z prvej ruky. A ked je niekto blizsie k pravde a menej klame, tak su to (pre niekoho bohuzial) mainstreamove media. Nikto netvrdi ze aj tie si semtam neuletia, ale to sa im niekedy stava aj v inych menej citlivych temach.

[Odjinud]

Rozhodne nehodlam jakkoliv obhajovat rusaky a jejich agresi na Ukrajine. Na druhou stranu si Ukrajinci demokraticky zvolili Zelenskeho, ktery se nijak netajil, ze bude prounijni, tj. videno ocima Rusu protirusky, a sami Ukrajinci nejlip vi, co je Putin zac. To je jako jako kdyz mate za souseda debila s velkym psem a deravym plotem. Budete psa drazdit? Je to jejich volba a ted z toho maji valku. Zcela bez emoci to tady konstatuju. Veci jako mezinarodni pravo jsou samozrejme na jejich strane, ale co jim je to platne.

Ad ukonceni valky - i kdyby vytlacili rusaky z Donbasu, co Krym? Nechaj ho Rusum? A nebo naopak ho Rusove pusti? Proste jak jsem psal, rany jsou oboustrane hluboke a mir se bude hledat tezce a dlouho a odnesou to samozrejme bezni lide, Ukrajinci ale i Rusove.

[Mexican]

ono neslo mozno ani tak o UA v EU ako UA v NATO. Tam smerovali uz celkom dlho (myslim ze od roku 2007-2008) A pes zatlaceny do kuta zacne hryzt. To vyhovuje zapadu aj napriek faktu, ze vela financnej pomoci sa strati. Stale ta opotrebovavacia vojna ktoru bojuje za zapad Ukrajina s Ruskom dava financne zmysel - snahou je vycerpat Rusakov na ich hrisku. O nic ineho nejde

Cina je v kliestiach (zakladne NATO pribudaju poslednych par rokov solidnym tempom).Medzinarodna politika bohuzial nie je celkom jednoducha a transparentna vec. A na akciu treba cakat niekedy az nepredvidatelnu reakciu. To sa bohuzial deje teraz

pardon za OT. Toto nema k teme volby prezidenta moc relevanciu

[Minko]

akékoľvek tvrdenia o tom, že NATO vyhovovalo že tam Ukrajina tiahne a podobne sú keci. Podobne ako sú ruské reči o tom, že nedopustia NATO v priamom susedstve s Ruskom, že ich ohrozuje a blablabla. NATO je v priamom susedstve s Ruskom už "dobrých pár rokov" a doteraz sa ohrození necítili? Prečo sa po čase každá ako tak demokratická krajina chce vymaniť z ruského vplyvu a inklinuje smerom západ? Prečo sa rusáci rovnako nevyhrážajú Fínom (ktorí už podnikli reálne kroky na vstup do NATO)? Myslíte si že ľudia sú blbí na Ukrajine? keď vidia aká je realita života na západe a v Rusku? že videli že ich vlastná životná úroveň ktorá sama zaostáva za západom predčí životnú úroveň obrovskej časti obyvateľstva v Rusku?

a čo sa týka akéhosi "dráždenia". Ak ma sused agresívneho psa, a podpíše mi papier, že sa mi zaručuje, že jeho pes nikdy si neprivlastní moju záhradu, som na vine ja že sa s daným susedom "rozkmotrím" a on mi toho zúrivého psa vo vlastnom hneve že s nim nechcem byť kamoš pustí na záhradu?

Ukrajina je v prvom rade samostatná a zvrchovaná republika, ktorá má právo rozhodovať o svojom smerovaní a samotné Rusko sa tomu zaviazalo. Uvedomujete si čo by to znamenalo takto znegovať medzinárodnú dohodu? Česko a Slovensko by mali zrazu sporné všetky hranice so svojimi susedmi! Južné Slovensko by si mohli z dňa na deň zabrať Maďari, veď kedysi dávno pred viac ako sto rokmi to bolo územie Maďarska!

Rusi si za všetko môžu sami, nevedia sa zbaviť komunizmu, na demokraciu sa len hrajú tak ako to bolo za sovietskej éry. A hľadajú cesty ako sa do tej éry "veľkého a slávneho" sovietskeho zväzu pod zásterkou veľkého ruska vrátiť.

[stefanpilat]

[jirkajiri]

Zkusím to ještě názorněji. Představ si, že k tobě domů vtrhne vetřelec, zabije ti syna, znásilní dceru, ukradne co může, část domu zabere a odmítne ho opustit. Ty se se zbytkem rodiny zabarikáduješ v zbytku domu a začneš volat o pomoc. A soused se na tebe oboří, co furt chceš a otravuješ, že se s tím vetřelcem máš nějak dohodnout, aby už byl pokoj. Jo, až takhle hloupě to z ní, když někdo tvrdí, že se má Ukrajina s Ruskem dohodnout.

Ono je to trochu složitější. Na Krymu a na Donbasu žijí lidé, kteří mluví rusky, ukrajinsky tam nemluví skoro nikdo. Tito lidé chtějí být součástí Ruska, v roce 2014 volili proruského kandidáta, který dostal přes 90%. Ukrajinci jim naopak mnoho let zakazovali mluvit jejich rodnou řečí - ruštinou. To je stejné, jak by se v Československu zákázalo slovákům používat slovenštinu. Také by se to slovákům nelíbilo. Fronta se již několik měsíců nehýbe. Předtím se rusové stáhly z Chersonu. Společně s ruskou armádou Cherson opustilo i 50tisíc civilistů, kteří dobrovolně odešli. Věděli, že pod ukrajinskou vládou by je nečekalo nic dobrého a rusové jim dali v Rusku byty. Kdyby rusové opustili nově dobitá území, tak se musí postarat o mnoho milionů lidí, kteří by s armádou odešli do Ruska. Fronta se nyní skoro nehýbe, naše média sice informují jako by už německé tanky byly znovu před branami Moskvy, tentokrát ale s ukrajinskou posádkou. Nicméně naše média zveřejňují pouze jednostraně ve prospěch Ukrajiny, rakety měly rusům dojít v březnu minulého roku a měli být dávno bez jídla. Znásilňování si vymýšlela ukrajinská ombudsmanka, tak ji vyhodili. Jak se říká, "První obětí války je pravda.", v konfliktu na Ukrajině to platí na sto procent. Na obou stranách nyní umírají lidé úplně zbytečně, dá se čekat, že konflikt ještě bude trvat dlouho a skončí nějakou dohodou. Pravděpodobně tak, že část Ukrajiny bude ruská, tak jako Krym.

[milosh]

Jirko jiri, uz ty dezinfo weby necti.

Jinak zpet k prezidentum, AB ma novinku. Ve 2 byla tiskovka, ja cekal ze odstoupi a ono ne.

https://www.idnes.cz/volby/kandidati-na ... omaci_esed

[Minko]

už tu chýba len tá rozprávka o údajných masových hroboch civilistov čo hovoria rusky vytvorených ukrajincami

[stefanpilat]

Zkusím to ještě názorněji. Představ si, že k tobě domů vtrhne vetřelec, zabije ti syna, znásilní dceru, ukradne co může, část domu zabere a odmítne ho opustit. Ty se se zbytkem rodiny zabarikáduješ v zbytku domu a začneš volat o pomoc. A soused se na tebe oboří, co furt chceš a otravuješ, že se s tím vetřelcem máš nějak dohodnout, aby už byl pokoj. Jo, až takhle hloupě to z ní, když někdo tvrdí, že se má Ukrajina s Ruskem dohodnout.

Ono je to trochu složitější. Na Krymu a na Donbasu žijí lidé, kteří mluví rusky, ukrajinsky tam nemluví skoro nikdo. Tito lidé chtějí být součástí Ruska, v roce 2014 volili proruského kandidáta, který dostal přes 90%. Ukrajinci jim naopak mnoho let zakazovali mluvit jejich rodnou řečí - ruštinou. To je stejné, jak by se v Československu zákázalo slovákům používat slovenštinu. Také by se to slovákům nelíbilo. Fronta se již několik měsíců nehýbe. Předtím se rusové stáhly z Chersonu. Společně s ruskou armádou Cherson opustilo i 50tisíc civilistů, kteří dobrovolně odešli. Věděli, že pod ukrajinskou vládou by je nečekalo nic dobrého a rusové jim dali v Rusku byty. Kdyby rusové opustili nově dobitá území, tak se musí postarat o mnoho milionů lidí, kteří by s armádou odešli do Ruska. Fronta se nyní skoro nehýbe, naše média sice informují jako by už německé tanky byly znovu před branami Moskvy, tentokrát ale s ukrajinskou posádkou. Nicméně naše média zveřejňují pouze jednostraně ve prospěch Ukrajiny, rakety měly rusům dojít v březnu minulého roku a měli být dávno bez jídla. Znásilňování si vymýšlela ukrajinská ombudsmanka, tak ji vyhodili. Jak se říká, "První obětí války je pravda.", v konfliktu na Ukrajině to platí na sto procent. Na obou stranách nyní umírají lidé úplně zbytečně, dá se čekat, že konflikt ještě bude trvat dlouho a skončí nějakou dohodou. Pravděpodobně tak, že část Ukrajiny bude ruská, tak jako Krym.

Chtěl jsem reagovat podrobněji, ale zjitil jsem, že na vyvracení takového množství desinformací nemám čas ani sílu. Takže jen k té jazykové situaci, protože to je moje parketa:

1.

Na Krymu a na Donbasu žijí lidé, kteří mluví rusky, ukrajinsky tam nemluví skoro nikdo.

Ano, na Krymu a v Donbasu se mluví převážně rusky, to ale samo o sobě ještě nevypovídá o ničem. I v Irsku se převážně mluví anglicky a nijak to Irům nebrání se cítit jako Irové a žít ve svém vlastním státě, který jde svou vlastní cestou.

2.

Ukrajinci jim naopak mnoho let zakazovali mluvit jejich rodnou řečí - ruštinou.

To není pravda. Nikdo nikomu mluvit rusky nezakazoval. V roce 2019 byl sice schválen nový jazykový zákon, který zavedl ukrajinštinu jako jediný úřední jazyk povinný pro celou státní sféru, ale v běžném komunikaci nikomu mluvit rusky nezakazoval. Obdobný jazykový zákon existuje třeba i na Slovensku a budeš těžko obhajovat právo Maďarska ho kvůli tomu obsadit.

3.

To je stejné, jak by se v Československu zákázalo slovákům používat slovenštinu. Také by se to slovákům nelíbilo.

Úplně špatný příklad. Je to naopak tak, jako kdyby měli Slováci v Česku problém s tím, že s nimi české úřady chtějí komunikovat česky a Češi na Slovensku problém s tím, že s nimi chtějí slovenské úřady komunikovat slovensky. Co je pro boha tak pobuřujícího na tom, že ukrajinské úřady chtěly s ukrajinskými občany na Ukrajině komunikovat ukrajinsky? Pobuřující je to jen pro ruskou propagandu, která existenci ukrajinštiny z principu neuznává.

[jirkajiri]

už tu chýba len tá rozprávka o údajných masových hroboch civilistov čo hovoria rusky vytvorených ukrajincami

Co se týče masových hrobů, tak se vždy prokázalo, že se jednalo o pohřbené ukrajinské vojáky.

[jirkajiri]

Jirko jiri, uz ty dezinfo weby necti.

Jinak zpet k prezidentum, AB ma novinku. Ve 2 byla tiskovka, ja cekal ze odstoupi a ono ne.

https://www.idnes.cz/volby/kandidati-na ... omaci_esed

Co se týče Pávka nebo Bureše, tak komouše nevolím. Je to jako vybrat si mezi tím, jestli se chci střelit do levé nohy nebo pravé ruky. K volbám nepůjdu. A co se týče "dezinfo" webů tak mainstream jede pouze jednostranou propagandu, kdy většina zpráv jsou naprosté blbosti. Hlavně ty zprávy působící na city, typu znásilňování, záměrné zabíjení civilistů a podobné nesmysly. Nebo lži, které mají vyvolat strach typu, že by rusové šli do dobití Ukrajiny dále do Evropy.

[Vysous]

A z čeho čerpáš, že jde o lži? Jaké jsou tvoje "spolehlivé" zdroje? Informace o masových hrobech a vraždách civilistů např. potvrdili všichni kromě Rusů a jsou k tomu důkazy, záběry ze satelitů a CCTV kamer, tisíce svědectví, atd. Řeči o inscenacích prosím ne - hrozných fotek se k tomu válí všude dost.

[milosh]

Taky by me zajimalo, odkud cerpas tu pravdu, kdyz verejnopravni televize podle tebe lze. To uz tady bylo za covidu a vidim, ze pro nektery lidi se nic nezmenilo.

[stefanpilat]

Jojo, všechna mainsteamová média lžou... Aspoň už víme, odkud vítr vane.